Fusion GURU - Тюнинг, ремонт, обслуживание Ford Fusion

MakPol писал(а):Про момент на гайках, шпильках и прочее, там еще ведь разница есть, затягиваем новую первый раз или повторно. Могу ошибаться, но тоже имеет большое значение. В мануалах к чему-то это все с пояснениями встречал, но щас не вспомню.

В идеальном мире разницы нет
В реальном могут быть варианты
Например сильно заржавевшее соединение
В нем часть момента уходит на трение
Или скажем глухое отверстие
Если в нем есть жидкость, то часть момента или даже весь уходит на попытку ее сжать
Например болты гб

Колесные болты (гайки) стоит смазывать графито молибдено подобными смазками
Так их проще отворачивать и проживут долго

hermes писал(а):Например в каких и какой результат?

Если перетянешь колёсные гайки(что по сути не есть правильно)-фик с ним,а вот если порвёшь болт головки,или сорвёшь резьбу во впускном коллекторе в алюминиевой башке-вот тогда волос в знакомом месте не останется

по 3му риму - головку блока цилиндров - тянуть 30 Нм + 90` а колесные гайки - 90 Нм. ну не бред а?!
да при таком усилие гайка сквозь диск пройдет! если шпильки выдержат. )))
а головку - наоборот - испокон веку - со страшной силой тянули

Сер-Пан писал(а):да при таком усилие гайка сквозь диск пройдет!

Так 90 нм и 90° после 30 нм - это разные моменты. На головке к 90 градусам ньютонометров будет пол тыщи.
А 90 нм - это примерно 9 кило на метровом рычаге. Так се усилие, чуть крепче, чем от руки.

да любой боле менее знакомый с ключами-гайками скажет - при закручивании - невозможно не почувствовать резкое возникновение усилия! вот после этого - еще чутка. (ну от доброты душевной) и харэ! болтяра на месте! )))

Сер-Пан писал(а):а колесные гайки - 90 Нм. ну не бред а?!

Никакого бреда. Руками большинство крутит существенно сильнее. Это очень не большое усилие. На Вольвах колесные гайки вообще предписано тянуть 170 Нм.

Doc Brown писал(а):На Вольвах колесные гайки вообще предписано тянуть 170 Нм.

А что там интересно такого особенного, что аж 170. Вроде в комплекте тот ключ что идет он не метровый, т.е. усилие надо поболее приложить. Но видимо вольво на столько круты, что там это и не понадобится
Кстати, про диски, всегда было интересно, что написано диск прикручивать таким то усилием, а вот от материала и прочих особенностей диска это не должно зависеть. Ведь и конус бывает и без конуса и углы конуса разные.

Так данные даются наверное для оригинальных дисков. А если ставишь левак - то форд умывает руки.

Это то да, но у того же форда есть кастрюльки-штамповки и литые и получается одинаковое усилие.

MakPol писал(а): А что там интересно такого особенного, что аж 170.

Не знаю. Но у Фордов одно из самых низких для колес 15-16 дюймов. Опель требовал 140 Нм на Астре.

"мясорубку" надо давать вместо ключа для колесных болтов тогда. Как у грузовиков

MakPol писал(а):Кстати, про диски, всегда было интересно, что написано диск прикручивать таким то усилием, а вот от материала и прочих особенностей диска это не должно зависеть. Ведь и конус бывает и без конуса и углы конуса разные.

И гайки разные. Площадь соприкосновения конуса на литье больше. Поэтому получаем - литье может и мягче стали, но площадь контакта больше. И, поэтому, давление в точке контакта может оказаться и одинаковым или близким.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
А совсем без конуса не видел ни колесных гаек, ни болтов. Они же диск центрируют. Чтобы он не "гулял".

Doc Brown писал(а): А совсем без конуса не видел ни колесных гаек, ни болтов. Они же диск центрируют. Чтобы он не "гулял".

Может быть не конус, а сфера
Но просто плоскости быть не может

Добавлено спустя 27 минут:

Сер-Пан писал(а):по 3му риму - головку блока цилиндров - тянуть 30 Нм + 90` а колесные гайки - 90 Нм. ну не бред а?!
да при таком усилие гайка сквозь диск пройдет! если шпильки выдержат. )))
а головку - наоборот - испокон веку - со страшной силой тянули

Все нормально
Вспоминаем сопромат и диаграмму напряжений
Обычно болты тянут не дальше предела пропорциональности
При этом деформация болта растет пропорционально напряжению
Болты гбц как правило тянутся до предела текучести
А после предела текучести есть площадка текучести на которой деформация болта растет без увеличения нагрузки
То есть усилие совершенно не информативно
Поэтому и тянут по углу доворота
но если попробовать выполнить этот доворот динамкой, то усилие там будет не 90, а намнооого больше

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

joy111 писал(а):

hermes писал(а):Например в каких и какой результат?

Если перетянешь колёсные гайки(что по сути не есть правильно)-фик с ним,а вот если порвёшь болт головки,или сорвёшь резьбу во впускном коллекторе в алюминиевой башке-вот тогда волос в знакомом месте не останется

20% это называется "перетянешь"?
Не смеши

К теме головки
Ты когда последний раз видел болты гбц, которые тянутся по усилию?

hermes писал(а):Ты когда последний раз видел болты гбц, которые тянутся по усилию?

Сегодня.
И никто никому не запрещает тянуть на всю,и ещё чуть-чуть.
Просто,в этом случае,теряется смысл в применении такого инструмента-можно делать всё по наитию.

Есть у меня 5 лет как простой стрелочный ключик.
https://ekb.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-i ... -2774-140/

Минуса 2:
1. всего 150нм шкала
2. при моментах выше 60, изгибается сильно, в узких местах из-за этого тянуть тяжело.

Вот думаю о таком ключе https://ekb.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_i ... _1_8-1204/

Поверку вроде какую-то на заводе прошел, но все эти поверки фигня, надо самому постоянно поверки делать, если уж так точность нужна.
Сам сделаю поверку примерную.
Мне +/-5нм вообще по барабану.

А тут широкий диапазон моментов у ключа (я бывает и за 300 тяну, в легкую 2 метровой трубой ).
Может кто знает какие минусы такого ключа, кроме того что момент он меряет только при затяжке вправо.

Как часто за 300 Нм тянешь? Может нет смысла переплачивать 2 тыра из-за 135 Нм, купить berger bg-12tw 1/2 28-210 нм, и дотягивать по углу недостающие Ньютоны? И на 210 ньютоновом, тяну когда менее 100 Нм -кажется что врёт. У меня два с "приборчиком" -первый как рассказал, а второй (малый) до 30 Нм.

А вот интересно, в автосервисах (не дилерских, но и не гаражных ) знают о динамометрических ключах? Такое вречатление, что они своими гайковертами любые гайки с одинаковыми моментами крутят.

svita2000, Знают, если захотят. Когда нормальный мастер с нормальным отношением к делу, то гайковертом только предварительное закручивание, а нужный момент - ключом. Но когда тому же мастеру другая шлея под хвост заедет, он ту же самую гайку со всей дури гайковертом. (Личные наблюдения за несколько обслуживаний машины)

timoha-07 писал(а): ↑

29 июл 2019, 14:00

berger bg-12tw 1/2 28-210 нм

Есть смысл колесные гайки им подтягивать? На фью крутил обычной крестовиной до "плотного упора". За 12 лет 24 смены колес и ни разу не подтягивал и ничего не сорвал. Сейчас колеса 16 гайки побольше, боюсь крестовины не хватит...
Или пофиг? Подумаешь,. были 15 дюймов, стали 16 - невелика вроде разница? Или все же удобная вещь и надо купить? (так-то я все 12 лет боялся сорвать резьбу.. )

alex57 писал(а): ↑

29 июл 2019, 21:38

Или пофиг?

Вопрос религии. Мне сподручнее до щелчка, нежели по очучениям. Ключ 42 Нм - 210 Нм.