Лудим, паяем...

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

йож
Сообщения: 3991
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 08:19
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Откуда: Мытищи

Re: Лудим, паяем...

#41 Сообщение йож » 23 окт 2013, 14:33

*Casper* писал(а):С чем?
С формулировкой.
Fusion 1,6А 2008; Kuga-2R 2,5A 2WD 2017

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#42 Сообщение *Casper* » 23 окт 2013, 14:35

*Casper* писал(а):Нет неонки - нет моргания. Нет связи электрической фаза-лампа-неонка-земля - не моргает. Все 10 причин летят в тартарарым.
2 фактически проведенных эксперимента дали положительный результат.
йож писал(а):С формулировкой.
Не понял тебя.

Аватара пользователя

йож
Сообщения: 3991
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 08:19
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Откуда: Мытищи

Re: Лудим, паяем...

#43 Сообщение йож » 23 окт 2013, 14:45

Для точной формулировки хорошего ответа, раз Валерий не знает почему мигает лампочка, нужно отстраниться от ситуационной составляющей (неонки, светодиоды или прочая дрисня в выключателях) и дать ответ, характеризующий причину явления.
Во как я загнул!

Причина мигания лампочки - паразитные токи.
Fusion 1,6А 2008; Kuga-2R 2,5A 2WD 2017

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#44 Сообщение *Casper* » 23 окт 2013, 14:56

йож писал(а):Причина мигания лампочки - паразитные токи.
Один из них - через неонку :)

Аватара пользователя

йож
Сообщения: 3991
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 08:19
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Откуда: Мытищи

Re: Лудим, паяем...

#45 Сообщение йож » 23 окт 2013, 15:01

ОК
Fusion 1,6А 2008; Kuga-2R 2,5A 2WD 2017

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Лудим, паяем...

#46 Сообщение SAnat » 14 янв 2015, 13:06

Товарищи собирающие схемы на текстолите.

Посоветуйте , что заказать.

Готовые насверленные платы http://ru.aliexpress.com/item/20pcs-5x7 ... 83366.html или текстолит.

Преимущество первого все уже готово.
Второе, дешевле но не факт, ибо надо еще фоторезист, прозрачную пленку для принтера. Где достать, у нас я даже ума не приложу. Тоже заказывать надо. Кароче гемморой то еще.

Может действительно проще купить такие платы насверленные и на них собирать?

p.s. А пока для проб и отладки схем заказал такую вещицу http://habrahabr.ru/post/150257/

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#47 Сообщение *Casper* » 14 янв 2015, 13:22

SAnat писал(а):Преимущество первого все уже готово.
Там ничего не готово. Просто решето.
SAnat писал(а):Второе, дешевле но не факт, ибо надо еще фоторезист, прозрачную пленку для принтера. Где достать, у нас я даже ума не приложу. Тоже заказывать надо. Кароче гемморой то еще.
p-plata.ru
И текстолит и материалы.
Купи также такой вот светодиод http://ekits.ru/index.php?productID=3018
К нему радиатор http://ekits.ru/index.php?productID=3016
Лучше конечно еще железку какую, но в принципе хватает.
Ток с железкой 500 мА держать - более чем достаточно. (USB в помощь)
Ну и реле времени.
Далее расстояние до текстолита - 30 см при площади 1 кв дм. Больше площадь - выше расстояние.
Фоторезист Ordyl Alpha экспонировать через пленку KIMOTO 4 мин 15 сек с расстояние 30 см. 8-10 минут - с расстояния 50-60 см.
Итог получается примерно такой вот.
ADA4_1.JPG
Подробности описывать? Как наложить, проявить, промыть, закрепить?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Лудим, паяем...

#48 Сообщение SAnat » 14 янв 2015, 13:23

Да читал уже про это http://www.open-tag.ru/masterskaya/obsh ... otorezista

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#49 Сообщение *Casper* » 14 янв 2015, 13:28

SAnat, я проходил это с лампочкой. Это все для крупного монтажа.
Светодиод дает возможность 0.1/0.1 мм делать платы. Их паять сложнее, чем готовить.
Понимаешь эффект фотомонтажа? Нужны очень острые тени. А это возможно только при условии точечного света. А лампа имеет офигенную площадь. Соответственно тени смазываются и получаются рваные, кривые дорожки. На крупных это не заметно, а вот на мелких то и дело.

Вообще сразу скажу с первого раза не получится. Я наверное лист текстолита убил и метра 2 пленки, прежде чем добился результата.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Лудим, паяем...

#50 Сообщение SAnat » 14 янв 2015, 13:30

Там ничего не готово. Просто решето
Дорожки просто рисуются оловом прямо по дырочкам паяльником.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#51 Сообщение *Casper* » 14 янв 2015, 13:32

И железо хлорное - грязюка. Лучше персульфат натрия или аммония. И чисто и видно и красиво.
SAnat писал(а):Дорожки просто рисуются оловом прямо по дырочкам паяльником.
Фу. При чистой пайке с флюсом они в принципе цепляться не будут.
Я чипы припаиваю каплей на жале. Просто провожу по ножкам этой каплей. И ничего не сливается. Тут 0.8 мм зазор, а там 1.27 - вообще замучаешься.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Лудим, паяем...

#52 Сообщение SAnat » 14 янв 2015, 13:35

Я последние 2 года постоянно пользую кислоту паяльную такую.

Изображение

Даже когда просто проводки залудить.
Дешево стоит и после нее олово цепляется просто класс.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#53 Сообщение *Casper* » 14 янв 2015, 13:39

Нее. Это нафиг жесть.

Добавлено спустя 26 секунд:
И сам надышишься и результат может оказаться ужасным

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
И фоторезист я в кипяточке накладываю. ванночка, чайничек, буль буль и прям под водой накатываю. И ручки погреть и приклеивается замечательно.


serezhiki
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Лудим, паяем...

#54 Сообщение serezhiki » 14 янв 2015, 13:40

:eek: :scare: жесть...
Для изготовления одной платы можно и цапонлаком нарисовать :o Напечатать картинку (не забудь про зеркальность!!!! :o бывало чудил... наколоть шильцем, нарисовать и трави.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#55 Сообщение *Casper* » 14 янв 2015, 13:43

Для одной, крупной - нет ничего проще, чем лазерно-утюжная технология.

Берешь фотобумагу или глянцевый журнал.
Рисуешь плату, зеркалишь, печатаешь ОБЯЗАТЕЛЬНО лазерным принтером.
Теперь кладешь тонером к плате, сверху еще бумажку и проводишь утюгом на двоечке. Сильно прижимай. Прогладь особенно углы, это слабое место технологии. Теперь под струю холодной воды. Получится что-то вроде шокового охлаждения. Бумага отлипает, рисунок остается на плате.
Трави.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Лудим, паяем...

#56 Сообщение SAnat » 14 янв 2015, 13:44

Чего жесть то? Вы пластик не паяли в помещении вот где жесть :D

Я всегда паяю, даже если просто оловом и канифолью, всегда со сквознячком небольшим, даже зимой.

Я как кислоту попробовал, мне канифоль уже не нужна стала. Не сказал бы чтоб запах был, вообще не заметил, вот канифоль да смолит жестко, а тут просто чистота с виду. И наносится кислота микро-каплями.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#57 Сообщение *Casper* » 14 янв 2015, 13:49

А фосфор уже запах обрел? Чет я не помню такого.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Про кислоту:
Она способна повысить кислотность организма и тем самым нарушить баланс.
Она негативно влияет на кальций. Вытесняет его из зубов и костей. Раньше в стоматологии для удаления эмали часто использовалась ортофосфорная кислота. Применение ее запретили совсем недавно именно по этой причине.
Ежедневное использование этого вещества в пищу может привести ко рвоте, тошноте, отсутствию аппетита.
Попадая на кожу, ортофосфорная кислота вызывает сильные химические ожоги.


serezhiki
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Лудим, паяем...

#58 Сообщение serezhiki » 14 янв 2015, 13:52

И как отмываешь? кислоту?

я так допаялся разок. Датчик багажника с герконом сделал. за пару лет неотмытая кислота сожрала выводы у геркона. Итог: меня нарезали... болгарку! :wall: так как восстановить было недосуг :crazy:


А какая кислота-то? Частенько в быту паяльной кислотой называют хлорид цинка.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Лудим, паяем...

#59 Сообщение SAnat » 14 янв 2015, 14:19

Хлористый цинк с водой http://www.brownbear.ru/goods/8054.html

Ничего еще не разъедала, не смывал.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Если вышеприведенная кислота вредна.

Посоветуйте флюс что ли хороший?

Я пробовал раствор спирт+канифоль, так себе результат. Не понравилось.


Есть еще флюсы, приготовленные из равных по массе долей хлористого аммония и глицерина. При этом обещают, что место пайки не окисляется.
Честно не пробовал.

Есть еще флюсы на амонии + глицерин.
Кароче я методом пробы, что было в местном сельском магазине (кислота и флюсы на канифоли), то взял, попробовал, кислота понравилась из всех, с ней так легко стало паять.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39722
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Лудим, паяем...

#60 Сообщение *Casper* » 14 янв 2015, 14:24

SAnat писал(а):Посоветуйте флюс что ли хороший?
FluxPlus американский. После остается как лак.

Ответить

Вернуться в «Лудим, паяем»