Страница 3 из 20

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 23 окт 2013, 14:33
йож
*Casper* писал(а):С чем?
С формулировкой.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 23 окт 2013, 14:35
*Casper*
*Casper* писал(а):Нет неонки - нет моргания. Нет связи электрической фаза-лампа-неонка-земля - не моргает. Все 10 причин летят в тартарарым.
2 фактически проведенных эксперимента дали положительный результат.
йож писал(а):С формулировкой.
Не понял тебя.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 23 окт 2013, 14:45
йож
Для точной формулировки хорошего ответа, раз Валерий не знает почему мигает лампочка, нужно отстраниться от ситуационной составляющей (неонки, светодиоды или прочая дрисня в выключателях) и дать ответ, характеризующий причину явления.
Во как я загнул!

Причина мигания лампочки - паразитные токи.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 23 окт 2013, 14:56
*Casper*
йож писал(а):Причина мигания лампочки - паразитные токи.
Один из них - через неонку :)

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 23 окт 2013, 15:01
йож
ОК

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:06
SAnat
Товарищи собирающие схемы на текстолите.

Посоветуйте , что заказать.

Готовые насверленные платы http://ru.aliexpress.com/item/20pcs-5x7 ... 83366.html или текстолит.

Преимущество первого все уже готово.
Второе, дешевле но не факт, ибо надо еще фоторезист, прозрачную пленку для принтера. Где достать, у нас я даже ума не приложу. Тоже заказывать надо. Кароче гемморой то еще.

Может действительно проще купить такие платы насверленные и на них собирать?

p.s. А пока для проб и отладки схем заказал такую вещицу http://habrahabr.ru/post/150257/

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:22
*Casper*
SAnat писал(а):Преимущество первого все уже готово.
Там ничего не готово. Просто решето.
SAnat писал(а):Второе, дешевле но не факт, ибо надо еще фоторезист, прозрачную пленку для принтера. Где достать, у нас я даже ума не приложу. Тоже заказывать надо. Кароче гемморой то еще.
p-plata.ru
И текстолит и материалы.
Купи также такой вот светодиод http://ekits.ru/index.php?productID=3018
К нему радиатор http://ekits.ru/index.php?productID=3016
Лучше конечно еще железку какую, но в принципе хватает.
Ток с железкой 500 мА держать - более чем достаточно. (USB в помощь)
Ну и реле времени.
Далее расстояние до текстолита - 30 см при площади 1 кв дм. Больше площадь - выше расстояние.
Фоторезист Ordyl Alpha экспонировать через пленку KIMOTO 4 мин 15 сек с расстояние 30 см. 8-10 минут - с расстояния 50-60 см.
Итог получается примерно такой вот.
ADA4_1.JPG
Подробности описывать? Как наложить, проявить, промыть, закрепить?

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:23
SAnat
Да читал уже про это http://www.open-tag.ru/masterskaya/obsh ... otorezista

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:28
*Casper*
SAnat, я проходил это с лампочкой. Это все для крупного монтажа.
Светодиод дает возможность 0.1/0.1 мм делать платы. Их паять сложнее, чем готовить.
Понимаешь эффект фотомонтажа? Нужны очень острые тени. А это возможно только при условии точечного света. А лампа имеет офигенную площадь. Соответственно тени смазываются и получаются рваные, кривые дорожки. На крупных это не заметно, а вот на мелких то и дело.

Вообще сразу скажу с первого раза не получится. Я наверное лист текстолита убил и метра 2 пленки, прежде чем добился результата.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:30
SAnat
Там ничего не готово. Просто решето
Дорожки просто рисуются оловом прямо по дырочкам паяльником.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:32
*Casper*
И железо хлорное - грязюка. Лучше персульфат натрия или аммония. И чисто и видно и красиво.
SAnat писал(а):Дорожки просто рисуются оловом прямо по дырочкам паяльником.
Фу. При чистой пайке с флюсом они в принципе цепляться не будут.
Я чипы припаиваю каплей на жале. Просто провожу по ножкам этой каплей. И ничего не сливается. Тут 0.8 мм зазор, а там 1.27 - вообще замучаешься.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:35
SAnat
Я последние 2 года постоянно пользую кислоту паяльную такую.

Изображение

Даже когда просто проводки залудить.
Дешево стоит и после нее олово цепляется просто класс.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:39
*Casper*
Нее. Это нафиг жесть.

Добавлено спустя 26 секунд:
И сам надышишься и результат может оказаться ужасным

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
И фоторезист я в кипяточке накладываю. ванночка, чайничек, буль буль и прям под водой накатываю. И ручки погреть и приклеивается замечательно.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:40
serezhiki
:eek: :scare: жесть...
Для изготовления одной платы можно и цапонлаком нарисовать :o Напечатать картинку (не забудь про зеркальность!!!! :o бывало чудил... наколоть шильцем, нарисовать и трави.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:43
*Casper*
Для одной, крупной - нет ничего проще, чем лазерно-утюжная технология.

Берешь фотобумагу или глянцевый журнал.
Рисуешь плату, зеркалишь, печатаешь ОБЯЗАТЕЛЬНО лазерным принтером.
Теперь кладешь тонером к плате, сверху еще бумажку и проводишь утюгом на двоечке. Сильно прижимай. Прогладь особенно углы, это слабое место технологии. Теперь под струю холодной воды. Получится что-то вроде шокового охлаждения. Бумага отлипает, рисунок остается на плате.
Трави.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:44
SAnat
Чего жесть то? Вы пластик не паяли в помещении вот где жесть :D

Я всегда паяю, даже если просто оловом и канифолью, всегда со сквознячком небольшим, даже зимой.

Я как кислоту попробовал, мне канифоль уже не нужна стала. Не сказал бы чтоб запах был, вообще не заметил, вот канифоль да смолит жестко, а тут просто чистота с виду. И наносится кислота микро-каплями.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:49
*Casper*
А фосфор уже запах обрел? Чет я не помню такого.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Про кислоту:
Она способна повысить кислотность организма и тем самым нарушить баланс.
Она негативно влияет на кальций. Вытесняет его из зубов и костей. Раньше в стоматологии для удаления эмали часто использовалась ортофосфорная кислота. Применение ее запретили совсем недавно именно по этой причине.
Ежедневное использование этого вещества в пищу может привести ко рвоте, тошноте, отсутствию аппетита.
Попадая на кожу, ортофосфорная кислота вызывает сильные химические ожоги.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 13:52
serezhiki
И как отмываешь? кислоту?

я так допаялся разок. Датчик багажника с герконом сделал. за пару лет неотмытая кислота сожрала выводы у геркона. Итог: меня нарезали... болгарку! :wall: так как восстановить было недосуг :crazy:


А какая кислота-то? Частенько в быту паяльной кислотой называют хлорид цинка.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 14:19
SAnat
Хлористый цинк с водой http://www.brownbear.ru/goods/8054.html

Ничего еще не разъедала, не смывал.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
Если вышеприведенная кислота вредна.

Посоветуйте флюс что ли хороший?

Я пробовал раствор спирт+канифоль, так себе результат. Не понравилось.


Есть еще флюсы, приготовленные из равных по массе долей хлористого аммония и глицерина. При этом обещают, что место пайки не окисляется.
Честно не пробовал.

Есть еще флюсы на амонии + глицерин.
Кароче я методом пробы, что было в местном сельском магазине (кислота и флюсы на канифоли), то взял, попробовал, кислота понравилась из всех, с ней так легко стало паять.

Re: Лудим, паяем...

Добавлено: 14 янв 2015, 14:24
*Casper*
SAnat писал(а):Посоветуйте флюс что ли хороший?
FluxPlus американский. После остается как лак.