Нештатная шумоизоляция.

Все, что делается своими руками, от замены лампочки до установки спойлеров
ВНИМАНИЕ!!! Читайте правила, модерация жесткая!!!

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Автомобиль: Volkswagen Tiguan
Двигатель: 2.0 TSI
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#121 Сообщение Svarog » 24 янв 2013, 11:57

Если можно, позволю себе чуть критики, причем общего, скорее всего, плана.
1. Вибропласт, как каучуковый вибропоглотитель, не лучший по своим характеристикам. Самый удобный в работе, это есть, но жесткие вибропоглотители на битумной основе, требующие нагрева при приклеивании, более эффективны. Наиболее эффективно двух-трехслойное использование таких вибропоглотителей, по принципу "битум-каучук" или "битум-битум-каучук".
2. Весь этот пакет сверху целесообразно заклеить еще алюминиевой фольгой для создания многослойной акустической композиции.
3. Использование липлена (как и любого закрытопористого вспененного материала) лишено технического смысла.
4. Звукоизолируемую поверхность целесообразно заклеивать целиком, тогда начинают работать еще дополнительные механизмы.

И еще...в авто есть еще две большие звукоизлучательные поверхности - крыша и стекла. И если первую еще можно покрыть чем-то, то со стеклами ничего не поделаешь. К сожалению, с тонкими стеклами на ФФн особого эффекта от звукоизоляции добиться не удастся при любом раскладе.
Особенности слуха таковы, что ослабление звукового фона в 10 раз (на 90%) очень скоро перестают ощущаться и слух (мозг) довольно быстро адаптируется к новому звуковому фону. Так что обеспечиваемые классической дополнительной звукоизоляцией 2..3 дБА (грубо говоря, в 2..3 раза) ощущаются как благо только в первое время. Увы, такова физика акустики.
Исходно низкий шумовой фон автомобилей бизнес-класса обеспечивается не килограммами шумоизоляции, а исходными (и недешевыми) конструктивными решениями - толстыми стеклами (или двойным остеклением), избыточным (с точки зрения "неакустической" увеличением жесткости кузовных панелей за счет дополнительных усилителей или профилирования, конструкцией двигателей в пониженной вибрацией, использованием звукоизолирующих капсул в двигательном отсеке, и т.п.
Вывод: каждый автомобиль имеет конструктивно заданный шумовой фон, который невозможно существенно улучшить в гаражных условиях. Шумоизоляция (как и все остальные виды тюнинга) имеет не столько смысл достижения некоей измеримой цели, сколько смысл наслаждения самим процессом ("хобби"), что совершенно не означает их бессмысленность...стоит только четко понять, нужно ли вам такое хобби.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28665
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#122 Сообщение fidel1970 » 24 янв 2013, 12:02

Svarog, :hat:


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)

Аватара пользователя

дедавова
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер

Re: Нештатная шумоизоляция.

#123 Сообщение дедавова » 24 янв 2013, 12:46

И все же Svarog, стало заметно тише после этого, не совсем правильно, но от души исполненного шумоподавления. Одно вот достало :( . Когда в салоне летом свалился бидон с 12 литрами воды высушивать пришлось два дня. С частичной ликвидацией многослойного поккрытия :eek: О,...... не дай вам Бог повторить мои терзания.

Будьте бдительны с запасом воды в салоне..

Аватара пользователя

Автор
maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Нештатная шумоизоляция.

#124 Сообщение maxs-vd » 24 янв 2013, 13:22

Svarog писал(а):Наиболее эффективно двух-трехслойное использование таких вибропоглотителей, по принципу "битум-каучук" или "битум-битум-каучук".
Так их так и делают. Я использовал ЭКО-4
Вибропоглощающий и демпфирующий самоклеящийся материал. Эко-4 выполнен на основе полимерно-битумной композиции, сдублированной с тисненой алюминиевой фольгой с одной стороны и с защитной антиадгезионной бумагой с другой.
Толщина материала 4,0 - 4,5 мм. Удельный вес 6,0 кг/кв.м. Коэффициент механических потерь 0,35 - 0,4. Листы размером 0,75 х 0,5 м, в упаковке 10 листов. Вес упаковки 24 кг.
Монтаж материала производится за счет липкости каучукового слоя. При монтаже требует подогрева до 35 градусов Цельсия, после чего материал становится пластично-эластичным.
Эко-4 применяется для виброизоляции сильно нагруженных вибрацией панелей пола кузова, моторного щита и арок колесных ниш. Идеальный материал для аудиоподготовки автомобиля.
Изображение
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28665
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#125 Сообщение fidel1970 » 24 янв 2013, 13:44

дедавова писал(а):Будьте бдительны с запасом воды в салоне..
Мучаясь с обнаружением места попадания воды в салон пришёл к выводу, что ковролин под ногами водителя намокает, как это ни банально, от талой воды с коврика-корыта.
После покупки в ближайшей аптеке клизматической груши обыкновенной проблемы исчезли...
Я имею ввиду приминение этого гаджета не по прямому назначению, а для откачки воды с поверхности коврика, есичо...


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)

Аватара пользователя

ash.rain
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 20:27
Полное имя: Тимур
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Откуда: Новороссийск

Re: Нештатная шумоизоляция.

#126 Сообщение ash.rain » 24 янв 2013, 16:45

fidel1970 писал(а):
дедавова писал(а):Будьте бдительны с запасом воды в салоне..
Мучаясь с обнаружением места попадания воды в салон пришёл к выводу, что ковролин под ногами водителя намокает, как это ни банально, от талой воды с коврика-корыта.
После покупки в ближайшей аптеке клизматической груши обыкновенной проблемы исчезли...
Я имею ввиду приминение этого гаджета не по прямому назначению, а для откачки воды с поверхности коврика, есичо...
Кстати применение по прямому назначению данного гаджета также может радикально улучшить чистоту и порядок в машине, если применять против нарушителей чистоты и всех пассажиров заведомо уведомить об этом. ;)

Что касается виброизоляции, полностью разделяю мнение Сварога. Сделав шумоизоляцию совсем недавно, я уже не чувствую разницы с тем, что было раньше. Хотя очевидно, что стало тише. Что ни делай в такой машине дальше, звук будет идти от окон, и это будет неоправданной тратой времени и денег. Сомневаюсь, что бронирование стекол даст хоть какой-то эффект кроме сильно отрицательного в кошельке + некоторой защиты от камней. Очень интересно общее мнение на счет бронирования.

Более того, во второй раз, наверное, не стал делать шумоизоляцию точно также, полностью, скорее обработал только наиболее чувствительные места, пусть это даст хоть в 1,5 раза меньший эффект, но займет в несколько раз меньше времени и денег. Впрочем, если будет свободное время, то можно и полностью сделать. Ничуть не жалею о проделанной работе и доволен как слон возросшим комфортом, кроме того это же просто интересно - покопаться в машине, хобби как-никак :)

PS: кто делал обработку арок снаружи, чем обрабатывали и как ощущения от проделанной работы?

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28665
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#127 Сообщение fidel1970 » 24 янв 2013, 16:55

ash.rain писал(а):Очень интересно общее мнение на счет бронирования.
Плёнка... плёнка поможет защитить (в некоторой степени) боковые сталиниты от рассыпания в крошку.
Тут на профильном форуме у одной дамы стекло разлетелось от вылетевшего из колеса проезжающей рядом машины шипа...

Изображение

Изображение

Изображение

А ещё я знаю такой способ у жуликов... стреляют гайкой из рогатки по стеклу и зырят - сработали сигналка.

Так что бронированая плёнка вовсе не ненужный элемент.


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)

Аватара пользователя

Автор
maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Нештатная шумоизоляция.

#128 Сообщение maxs-vd » 24 янв 2013, 16:59

ash.rain,
Скажи вот на данный момент какой шум напрягает?
Меня шум колёс не напрягает, его практически нет, движок слышно только при повышенных оборотах, а вот общий уровень шума на скорости достаточно высок. На данный момент предполагаю что пора заменить уплотнители на дверях.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28665
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#129 Сообщение fidel1970 » 24 янв 2013, 17:01

maxs-vd писал(а):пора заменить уплотнители на дверях.
Если будешь ставить не родные придётся привыкнуть к чуть более тугому прикрыванию дверей.


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)

Аватара пользователя

Автор
maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Нештатная шумоизоляция.

#130 Сообщение maxs-vd » 24 янв 2013, 17:15

fidel1970,
Не первый день замужем http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... 1%80%D0%B8 :hat:
К стати зря вы грешите на плохую шумоизоляцию, у меня при закрытых дверях снаружи авто практически музыку не слышно.
Вот так я испытывал что получилось, дребезг это бутылка о крышу брякает, а вот звука музыки практически не слышно
[av][/av]
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28665
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#131 Сообщение fidel1970 » 24 янв 2013, 17:23

Ты чо, Максим... у тя гайки от таких басов отваляцца нафиг. :crazy:

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Давай видюху с открытыми и закрытыми дверьми с музыкальным сопровождением... а то не поверим нифига. :P


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)

Аватара пользователя

Автор
maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Нештатная шумоизоляция.

#132 Сообщение maxs-vd » 24 янв 2013, 17:58

fidel1970 писал(а): а то не поверим нифига.
А не всё так просто там микрофон сам подстраивается... сделал девять попыток. сейчас попробую на фотоаппарате может там микрофон тупой.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28665
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#133 Сообщение fidel1970 » 24 янв 2013, 17:59

Не спеши... подождём.


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)


timoha-07
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Нештатная шумоизоляция.

#134 Сообщение timoha-07 » 24 янв 2013, 18:05

Дим, чтоб сталинит от шипа раскололся...на фейк какой-то смахивает. Понимаю что шип твердосплавный ( стеклорезный :) ) но "мясо" то - люминь. Гранитовый щебень тож "стеклорезный, но в такой массе как шип - пшик.
Чемергес табакеевич и хранитель йода.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28665
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#135 Сообщение fidel1970 » 24 янв 2013, 18:08



Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)

Аватара пользователя

Автор
maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Нештатная шумоизоляция.

#136 Сообщение maxs-vd » 24 янв 2013, 18:24

Пришлось выгнать из под навеса, дребезжит металопрофиль.
С снаружи можно спокойно разговаривать, чего подтвердила собака своим лаем с расстояния пять метров.
[av][/av]
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28665
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Нештатная шумоизоляция.

#137 Сообщение fidel1970 » 24 янв 2013, 18:34

Истинно говорю, верую! :yes:


Главным из существующих человеческих удовольствий всё-таки считается созидание! (с)

Аватара пользователя

oleynal
Якутский звездочёт
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 22:54
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург, Славянка
Контактная информация:

Re: Нештатная шумоизоляция.

#138 Сообщение oleynal » 24 янв 2013, 20:26

По ощущениям, примерно как у меня (с отсутствием какой-либо шумоизоляции) :) Другое дело, вживую послушать, насколько громко музыка внутри играет..Обычные микрофоны так не смогут, как человеческое ухо..
Как ни крути, а с Фьюжиком гораздо лучше, чем без него!

Аватара пользователя

Автор
maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11074
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Нештатная шумоизоляция.

#139 Сообщение maxs-vd » 24 янв 2013, 22:52

oleynal писал(а):Обычные микрофоны так не смогут, как человеческое ухо..
Совершенно верно. Внутри музыка играла на максимум без искажения звучания, но микрофон не запишет как волосы на голове шевелятся в такт низов :D Само по себе далеко слышно верхние частоты, низы надо ощущать телом. Почему я машинку и выгнал из под навеса, (запись не получалась дребезжал металл) могу сделать так что музыку не будет слышно вообще но метал под навесом будет подпевать.
oleynal писал(а):Другое дело, вживую послушать, насколько громко музыка внутри играет..
Она не столько громкая как мощная. А без виброизоляции такой музыки не послушать.
Попробую завтра по другому переснять со стаканами воды.
Ещё хотел сегодня записать сами звуки при движение авто без музыки, но циклическая запись перезаписала нужный фрагмент.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

oleynal
Якутский звездочёт
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 22:54
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург, Славянка
Контактная информация:

Re: Нештатная шумоизоляция.

#140 Сообщение oleynal » 24 янв 2013, 23:02

maxs-vd писал(а):могу сделать так что музыку не будет слышно вообще но метал под навесом будет подпевать.
неужта инфразвук генеришь?? :lol: :lol: :smirk:
Как ни крути, а с Фьюжиком гораздо лучше, чем без него!

Ответить

Вернуться в «Ремзона :: Очумелые ручки»