Какую сигналку ставить на Фьюж и чем дополнить?

[pokvsel]

подарили мне тут icode 07rs, может кто сталкивался с ней? от сигналки мне надо автозапуск и центральный замок. противоугонные функции интересуют в меньшей степени.

[Dima!]

Два вопросика по поводу ЧЕМ ДОПОЛНИТЬ?
Первый о маркировке стекол, фар,зеркал и даже кузовных деталей . Сама по себе процедура относительно бюджетная и
плюсы ее вполне понятны, под разборку вряд ли машину с такой маркировкой возьмут. Но наверняка есть и минусы. Хотелось бы быть в курсе.

Замком рулевого вала пользуюсь достаточно давно и считаю его довольно удачным механическим дополнением. Даже был тут человечек на форуме, у которого полторпеды разобрали, а машину так и не смогли угнать. Замок отработал.
Все замки которые мне встречались до этого были довольно стандартного вида. Защелкивающийся штырь, который имеет замочную скважину и открываются ключом. Но вот тут в магазине мне показали вот такой. ЗР утверждает, что он в 2 раза более стойкий, чем обычные замки. Но что то я сомневаюсь. ЗР известные перфекционисты. Что думаете это реально?

[Doc Brown]

Dima!, Это, конструктивно, тот же самый замок с ключом и пиновой личинкой-секреткой (только пины не в ряд, а по кругу). Теперь, отрешись от ЗР и оцени, чем это кольцо лучше не "обычного" ключа, а Abloy Exec/Abloy Sento, который стоит на Гарантах Люкс.
Потому что слово "обычный замок", сильно смахивает на "обычную батарейку" в рекламе с зайцем. При этом, по нормальным тестам, "заяц" сливает неприметным батарейкам под Икеевским брэндом. Также и тут. Замок, который ты увидел в ЗР, не новый. Я про него прочел лет 5 назад, если не больше. Но, за это время он так и не "похоронил" Гарант. Думаю, что это изделия менее-более одного класса. Об этом же свидетельствует и многостраничный срач на угона.нет.

Производитель Перехвата занимается предергиваниями фактов

Отсутствует традиционная замочная скважина, что обеспечивает надежную защиту от бампинга, свёртышей и отмычек;
Нестандартный ключ, который практически не возможно подделать.

Невозможно подделать ключ - голословно. Подделать можно все, что угодно. При этом, они не пишут уровень секретности, что наводит на нехорошие предположения.
Флимовский Гарант также не вскрывается свертышами и бампингом. Отмычки - да, но те, кто открывает отмычками Аблоевские личинки, найдут более прибыльное поле деятельности, нежели угон авто среднего класса. Особенно, когда надо орудовать отмычкой в позе камасутры около педалей и личинка над лицом.

Флим симпатичен мне тем, что они до таких передергивавший не опускаются, а говорят на нормальном техническом языке.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:

ЗР известные перфекционисты.

ЗР - известные проститутки. Кто заплатит, того и превознесут. Одни их "тесты" шин чего стоят, когда Кордиант уделывал Хакку.
Флим им никогда не платил - они находили другие каналы рекламы, нежели заказные публикации в "неподкупной" автопрессе.

[Dima!]

Но, за это время он так и не "похоронил" Гарант

Ну тут может чисто бытовые причины. Одно дело маленький ключик в кармане таскать, другое дело довольно массивное кольцо. Да и сам штырь. Одно дело на морозе голой рукой за резиновую накладку взяться, а другое дело за голый металлический штырь. Опять же Гарант при открытии ключом сам выпадает из муфты, а тут его еще подергать надо, покрутить. Да и при закрытии в муфту попасть труднее. В общем потребительских неудобств довольно много. Вполне может быть потому и не похоронил все остальные.

Просматривая тут по ходу дела разные Ю-тубовские ролики про взлом замков, вот что подумал. Поскольку основной способ их взлома это распил, то хорошей идеей будет поставить "дуплетом" два замка разной конструкции. Каждый будет мешать встать в правильную позицию для распила к другому. Лишь бы места на валу под муфты хватило.

[Doc Brown]

Да и при закрытии в муфту попасть труднее. В общем потребительских неудобств довольно много.

И зачем такой замок нужен? Есть еще более надежный метод защиты от угона - снять рулевой вал или двигатель Но тоже как-то, за счет своих неудобств, не получил распространения.

то хорошей идеей будет поставить "дуплетом" два замка разной конструкции.

Плохая идея. Должно оставаться место для деформирования рулевого вала при ДТП. Уже один блокиратор оставляет пространства на грани допустимого. Вторая муфта полностью сведет на нет все расчеты по травмобезопасности рулевой колонки.
Если второе устройство - то блокиратор на колесо.

Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
Я вообще слабо представляю, как один блокиратор может помешать пилить другой. Работа болгаркой - дело шумное и не быстрое. Раз за него берутся, значит место тихое и время есть (не те 5-8 минут, которые считаются пороговым временем для угона). При этих условиях, пофиг сколько пилить - один замок или пять.

[Dima!]

Вторая муфта полностью сведет на нет все расчеты по травмобезопасности рулевой колонки.

Далеко не факт. Во первых и с одним замком никто тестов не проводил, а во вторых конструктивно рулевая колонка при ударе должна складываться по карданам. Соответственно нет разницы, в любом случае муфта замка упрется при складывании в моторный щит. Не важно одна она там или их две.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Работа болгаркой - дело шумное и не быстрое.

Посмотри на Ютубе если интересно. Там пилят не болгаркой а электропилой. Причем не где попало, а на каждом замке в строго определенном месте, под конкретным углом. Второй замок мешает правильно поставить полотно.

[Doc Brown]

Там пилят не болгаркой а электропилой.

Закаленную сталь... Повторю - шумно и долго. Поищи в инете реальные цифры по времени демонтажа Гаранта. И, вообще, я слабо понимаю, как можно пилить закаленную сталь сталью. Ролики в инете легко могут быть фейком.

Во первых и с одним замком никто тестов не проводил

Проводили и неоднократно. Юзеры при ДТП. Флим их анализировал и, на некоторых машинах, изменял места установки замков.

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Кстати, по поводу распиловки и 2 муфт. Выпиливается САМ рулевой вал между карданами - а он пилится легко даже сабельной электропилой - ставится муфта на болтах, которая заменяет выпиленный кусок - и машина уезжает.
Поэтому заморачиваться чем-то, считая, что это может дать практически абсолютную защиту, имхо, не имеет смысла. Если есть время и желание, то обезвреживается или обходится что угодно. Противоугонные механизмы рассчитаны на то, чтобы побудить угонщика просто оставить эту машину в покое и искать следующую, которую угнать легче.

Добавлено спустя 20 минут 4 секунды:

Посмотри на Ютубе если интересно.

Посмотрел. Шумно и долго. Дальше:
1. Гарант и Перехват показывают одинаковую взломостойкость
2. Я не вижу как одна муфта помешает перепилить другую. Просто увеличится время. Но, имхо, если берутся пилить, то явно временем не ограничены.
3. Блокиратор колеса даст то же самое увеличение времени взлома без решения головоломок с постановкой второй муфты - даже на большом Лексусе, на котором в ролике пилили замки, не было места между карданами под второй замок.

[Dima!]

Просто увеличится время.

Так в смысле проивоугона, это основной показатель.

[йож]

Статистика угонов Фьюжа разве не стремится к нулю?

[Doc Brown]

йож, У Димы не Фьюж.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Так в смысле проивоугона, это основной показатель.

Уже один замок взламывать минут 15 по ролику и существенно дольше по реальному опыту автослесарей. Этого более, чем достаточно. Потому что, всегда остается эвакуатор и выпиливание куска рулевого вала с муфтами.

[alex57]

Черт дернул в свое время установить придурковатый Шерхан. Зачем было это делать?
- Центральный замок и так есть
- Иммобилайзер защитит от угона не хуже, а мб и лучше.
- Сирена? - Да никто не будет на нее реагировать в современном обществе. (Однажды сам "угнал" свою машину в грязной рыбацкой одежде, народ косился, но никто не подошел, милицию не вызвал, сирена выла минут 20 пока неудачно выстукивал "коды" по стеклу.)
- Жрет акб, скотина. Гуманно-гениальное ЭБУ машины постепенно отключает всех потребителей, экономит. А кошка сосет 20-30мА на постоянку в "ждущем" режиме. Хотя в гараже машина стоит с выключенной сигналкой.
Снял бы давно. Но "мастер" устанавливал. Много "ноу-хау". Ребята смотрели, говорят, полдня надо искать концы. И нет гарантии, что все его нестандартные "ноу-хау" будут разгаданы. Советуют пока не будет проблем - не трогать. Вот и приходится раз в месяц машину на подзарядку ставить.

[Doc Brown]

- Иммобилайзер защитит от угона не хуже, а мб и лучше.

Нет. Т.к. Обходчик фордовского иммо очень распространен в "соответствующих кругах" и есть наверняка даже у мелкой шпаны.

[*Casper*]

Иммо обходится и без обходчика. Проверено.

[Dima!]

По поводу замка понятно, но вот насчет гравировки что то ни кто не высказался.

[alex57]

есть наверняка даже у мелкой шпаны.

тогда не труднее и шерхановский брелок найти и обучить из-за угла.
Да в любом случае этот шерхан не защитит. Это была ошибка...
И что это за мелкая шпана, у которой все есть? Таким наша фьюжка неинтересна...

[Doc Brown]

но вот насчет гравировки что то ни кто не высказался.

Да, вроде как, нормальная штука. Вот никто и не обсуждает. Минусы только эстетические. Она д.б. достаточно крупной и на заметном месте.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

И что это за мелкая шпана, у которой все есть? Таким наша фьюжка неинтересна...

Как раз таким форды и интересны. Серьезные ребята на мелочь не размениваются, а занимаются Крузаками, Кайенами и Лексусами.

[Пумба]

Статистика угонов Фьюжа разве не стремится к нулю?

Это вы расскажите владельцам из С-З региона, где фьюжи по 2-3 машины в неделю уходят...

[йож]

Всем здравия!
Предлагают купить Гарант Блок Люкс со скидкой, сижу-думаю брать или нет?
Железяка конечно хорошая, установка простая.
По массе отзывов и тестов даёт примерно 5-10 минут стойкости при использовании нормального режущего инструмента.
Что, скорее всего, является достаточным условием для отказа от угона.

Правда есть одно видео, которое меня сильно смутило...
Вскрытие за 1 минуту.
Рассверливание отверстия под углом к щеколде и поддевание её зубоврачебным крючком.

https://www.youtube.com/watch?v=Z--gb1INfsc

Буфер обмена-1.jpg

Вот сижу и думаю... Брать или нет???
1 минута всё-таки...

Вот эту красную детальку поддевают и отжимают внутрь, высвобождая тем самым замок...

Буфер обмена-2.jpg

[Doc Brown]

Вот сижу и думаю... Брать или нет???

Брать.
Этих псевдо-разоблачений с 2004 года, когда я начал следить за Гарантом, было дофига. И все они оказывались фейками. Помимо прочего, на Фью он стоит в таком положении, что сверлить его та еще камасутра. Есть более простой способ, если уж говорит про деструктивные методы - выпиливание куска рулевого вала с муфтой Гаранта и накладывание вместо них разрезанной трубы со стягиванием винтами.

Но! Наличие дрели с набором серьезных сверел (там твердость и муфты и штыря хорошая) или аккумуляторной болгарки подразумевает то, что угонщик пасет машину и заранее изучает все уровни ее охраны. Затраты энергии на Фью и новенький Крузак будут одинаковы, а вот выгода... Поэтому позаярятся ли серьезно оснащенные профессионалы на 8-10-летний Форд? А пионЭр пришедший на угон со свертышем и заводилкой не сумеет совладать с Гарантом. Его монтировать на рулевом валу не сильно удобно, а взламывать и подавно.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Вскрытие за 1 минуту.

Там не просто нет реального времени, а даже не показан процесс сверления. Это могло делаться в мастерской на станке.

[йож]

Тогда буду брать.
Салонный фильтр менять неудобно, а сверлить железяку в таком положении точно развлечение еще то.