Плохо ловит ключ с центральным замком

Модератор: Техмодераторы


Автор
persick
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 14:04
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Плохо ловит ключ с центральным замком

#1 Сообщение persick » 29 авг 2017, 21:42

есть два ключа,от одного толку нет ибо он обычный без кнопок, второй с кнопками(3шт), так вот работает через раз и на расстоянии не более 3 метров, независимо от того открываю/закрываю ЦЗ или багажник.
Менял батарейку,перпрограммировал-не помогло,(по ощущениям исчезли холостые нажатия,но дистанция осталась прежней) разбирал сам ключ см. контакты дорожки-всё в идеале, город или село без разницы (это я про помехи) ,читал другие ресурсы пишут что это специально что бы автомобиль было сложнее угнать,но угонять фьюж? у отца Xtrail там ключик ловит даже с 8го этажа и внутри частного дома.
Сигналка есть,но иногда машина остаётся на сутки во дворе,может спровоцировать срабатывание всё что угодно и аккум к моему приезду будет уже не в духе,ровно как и жильцы.
Вот хотелось бы узнать а как у Вас обстоят дела с дистанционным отпиранием/запиранием замков и в какую сторону можно посмотреть еще.

Аватара пользователя

avtopilot18
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:11
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Ford EcoSport
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2018
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ижевск

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#2 Сообщение avtopilot18 » 29 авг 2017, 22:54

Тоже неуверенно срабатывает ключ, но я списываю на возраст, состояние контактов кнопки ( в основном на открывание) и батарейкой

Аватара пользователя

семъа
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 09:56
Полное имя: Валерий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#3 Сообщение семъа » 11 сен 2017, 15:33

Батарейка батарейке рознь. Нынешние серебрянно-цинковые батарейки живут очень недолго. Даже Варта (раньше считалась чуть ли не эталоном). На пультах других автомобилей часто присутствует светодид для индикации команд. Реально, - светодиод мигает, машина не отпирается. Не хватает тока передатчику. Лечится заменой батарейки. Тестили кучу всякого добра из серии СЦ. Оптимально себя показал Энержайзер. Если есть тестер с режимом проверки батареек, можете поэкспериментировать. Даже элементы из одной партии покажут сумасшедший разброс тока при постоянной нагрузке.
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас.

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#4 Сообщение MakPol » 11 сен 2017, 16:09

Батарейка ни при чем. Я перед заменой и во время замены проверял баттарейку, все 3 вольта что у одной что у другой, а точнее у новой даже поболее немного чем 3 вольта. Но что со старой что с новой все одинаково. То берет на расстоянии 3 метра, то вплотную. И лано бы на парковках, так в лесу то же самое.
У сигналки как вариант выставить порог срабатываниея погрубее. Ну а раз сигналка то у нее брелок явно есть, может с него?
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 40326
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#5 Сообщение *Casper* » 11 сен 2017, 16:27

У батареек есть ещё внутреннее сопротивление, потому ЭДС не показатель. И ещё есть зерновые контакты даже внутри элемента. Был у меня такой прикол. 3.4 вольт, новая, даем ей 50ма - сразу в ноль.


Dfcz
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 15:19
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2004
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: д.Заклинье

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#6 Сообщение Dfcz » 11 сен 2017, 16:35

Батарейку тоже нужно проверять с нагрузкой, как и все батареи.
Я тыкаю 100 Ом сопротивление и смотрю, падения не должно быть, т.к. нагрузка маленькая, а поддохшая батарейка сразу покажет себя.
Потребление, потребление и потребление.

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#7 Сообщение MakPol » 11 сен 2017, 16:42

Не поверите 100 или даже 200 ом давал. А также не знаю как нагрузка, но подключал к ней детскую игрушку-кричалку, тоже тянет норм :)
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию

Аватара пользователя

семъа
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 09:56
Полное имя: Валерий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#8 Сообщение семъа » 12 сен 2017, 10:19

100 Ом,- это 35 миллиампер тока нагрузки. Недостаточный порог.
Как правило, ток потребления устройства в режиме команд порядка 50 -100 мА.
Что касается быстрого разряда батарейки, по опыту ремонта брелков сигнализаций, - мойка изопропилом контактных групп кнопок зачастую решала проблему.
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас.


Dfcz
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 15:19
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2004
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: д.Заклинье

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#9 Сообщение Dfcz » 12 сен 2017, 16:48

семъа писал(а):100 Ом,- это 35 миллиампер тока нагрузки. Недостаточный порог.
Как правило, ток потребления устройства в режиме команд порядка 50 -100 мА.
.
Это достаточный ток , что бы определить говеную батарейку, а не работу под норм. нагрузкой.
И что это за режим команд? Там излучатель работает в импульсном режиме, поэтому ток импульсный, и тестером его в импульсе не замерить.
Потребление, потребление и потребление.

Аватара пользователя

семъа
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 09:56
Полное имя: Валерий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#10 Сообщение семъа » 13 сен 2017, 13:41

Осмелюсь не согласиться. Меряется среднеквадратичное значение тока, потребляемого от элемента питания при нажатии кнопки на ключе. Обычная процедура поиска неисправности.
О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те кто лучше нас… Им просто не до нас.

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2628
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#11 Сообщение MakPol » 13 сен 2017, 14:30

Короче, подайте 3 вольта с эталонного блока питания на идеально очищеные контакты и попробуйте проверить на каком расстоянии будет срабатывать. Разницы с батарейкой у которой 3 вольта +-0,2 не заметите.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


Dfcz
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 15:19
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2004
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: д.Заклинье

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#12 Сообщение Dfcz » 13 сен 2017, 16:24

семъа писал(а):Осмелюсь не согласиться. Меряется среднеквадратичное значение тока, потребляемого от элемента питания при нажатии кнопки на ключе. Обычная процедура поиска неисправности.
Пардону, но бред: какая еще б...н... "обычная процедура поиска неисправности"?
Потребление, потребление и потребление.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 40326
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#13 Сообщение *Casper* » 13 сен 2017, 18:23

Dfcz писал(а):какая еще
Да обыкновенная. Поиск неисправности начинается с проверки питания, а потом измерении тока, который не должен выходить за пределы.


Dfcz
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 29 сен 2014, 15:19
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2004
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: д.Заклинье

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#14 Сообщение Dfcz » 15 сен 2017, 09:16

Нагрузка у передатчика идет доли секунды, замерить ее тестером, значит ничего не замерить. Общее потребление может быть маленьким и может показаться, что для батарейки норм. А в импульсе (который тестером не замерить) нагрузка может привести к проседанию напряжения на батарейки больше критичного.
Поэтому поиск неисправности это одно, а определение достаточности емкости батарейки это уже другое: тут надо учитывать характер нагрузки.
Правильно батарейку проверять на номинальной нагрузке. Но отбраковать "дохлую" батарейку от еще как-то работающей можно нагрузкой в 5-10 раз меньшей номинальной.

Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:
Если по теме, то у меня тоже ловит максимум 5 метров. Брал батарейку у свояка, у него тоже фью - тоже самое. Однако если сверху с балкона до берет дальше.
Потребление, потребление и потребление.


Автор
persick
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 14:04
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

#15 Сообщение persick » 30 сен 2017, 21:44

Планирую заказать ещё один ключ(третий),посмотрю как он будет работать,а пока может быть посмотреть в сторону автомобиля,если ключ передатчик значит есть и приемник где он находится может там протиреть чего.


Vadim
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#16 Сообщение Vadim » 01 окт 2017, 12:17

приемник в ГЕМе спрятан
без приборов.. там проверять особо нечего.. :unknw:

Аватара пользователя

avtopilot18
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 13:11
Полное имя: Михаил
Автомобиль: Ford EcoSport
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2018
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ижевск

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#17 Сообщение avtopilot18 » 02 окт 2017, 05:20

Приёмник возможно в ГЕМе, его антенна кусок проводки. Не найти, что именно протирать


Vadim
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 29 июн 2017, 17:48
Полное имя: Вадим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#18 Сообщение Vadim » 02 окт 2017, 08:19

антенна тоже в ГЕМ, печатный проводник..
что там протирать? :mda:


Автор
persick
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 13 ноя 2016, 14:04
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#19 Сообщение persick » 17 окт 2017, 21:46

ок,сегодня пришло уведомление что новый ключик ждет меня на почте,на днях заберу отдам ключнику что бы нарезал и буду его обучать в плане кнопок и знакомить с иммобилайзером,по результатам отпишусь.


Lothan
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 июл 2016, 14:20
Полное имя: Иоанн
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Тверь

Re: Плохо ловит ключ с центральным замком

#20 Сообщение Lothan » 07 ноя 2017, 10:41

Тоже приключилась такая фигня, вышел из машины и не смог заблокировать двери с кнопки. Пришёл домой, замерил батарейку - 3.2в, при нажатии падает до 2.9, на всякий случай поставил новую батарейку и взял заводской ключ вместе с китайским выкидным. В общем кнопки на обоих пультах хорошо срабатывают в пределах полуметра от приборки, дальше глухо, пробовал в нескольких местах в городе и на даче, вдали от машин. Пока пытаюсь нагуглить, куда ручки сунуть, кроме как в карман с деньгами для электрика. Может найдётся совет?

Ответить

Вернуться в «Охранные системы и комплексы»