И снова про обогрев зеркал з/в

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

Автор
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#21 Сообщение fidel1970 » 12 дек 2010, 13:51

В точности выполнить Володькин алгоритм не удалося... :(
То ли про причине начавшегося снегопада, то ли кривым рукам благодаря, то ли из-за тестера. :unknw:
Но, ток и сопротивление измерить не получилось...

А получилось вот что:

Левое зеркало.

Изображение

Правое зеркало.

Изображение

Левое зеркало (двигатель не запущен).

Изображение

Правое зеркало (двигатель не запущен) на месте левого.

Изображение

Чехарда в напруге полная... причём в сторону уменьшения напряжения. :unknw:

Переброской зеркал, органолептически обнаружилось, что всё равно при запущенном двигателе ЛЕВЫЙ нагревательный элемент на месте правого зеркала работает слабее - ПРАВЫЙ на месте левого греет заметнее!
Хотел даже у Председателя ТСЖ тепловизор стрельнуть, чтоб наглядную визуализацию провести... не удалось, блин.

Видимо сегодня не "день Бэкхема"!
На днях заеду к бате в сервис - проведу диагностику в строгом соответствии с предложеным мануалом. :hat:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#22 Сообщение *Casper* » 12 дек 2010, 13:54

Судя по напряжению имеем дело с РАЗНЫМ сопротивлением нагревателей.
Второй вопрос - откедаль такие жуткие потери????

Аватара пользователя

Автор
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#23 Сообщение fidel1970 » 12 дек 2010, 13:56

*Casper* писал(а):РАЗНЫМ сопротивлением нагревателей
Видимо, так оно и есть. Зеркальные элементы разных производителей.

Да, чёта по-страшному батарейку высаживает! :mda:
Может сигналка? :unknw:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#24 Сообщение *Casper* » 12 дек 2010, 14:02

fidel1970 писал(а):Может сигналка?
На аккуме 12.78, на зеркале 10.7. Если взять в расчет сопротивление провода в 0.3 ома (и это круто), то потери в 2 вольта будут при токе 6,7 А. Сколько жрет зеркало???
Сигналка точно столько жрать не может

Аватара пользователя

Автор
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#25 Сообщение fidel1970 » 12 дек 2010, 14:07

А это, случаем не из той оперы про просадку АКБ?
ключ на старт - фига, машинко издала скрежещущий звук стартера и НЕ ЗАВЕЛАСЬ!!!
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#26 Сообщение *Casper* » 12 дек 2010, 14:17

Так не понял, у тебя машинко не завелась?
А как тогда получилось на АКБ 12.78 ????

Аватара пользователя

йож
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 08:19
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Люк на крыше: Нет
Откуда: Мытищи

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#27 Сообщение йож » 12 дек 2010, 14:35

*Casper* писал(а):Судя по напряжению имеем дело с РАЗНЫМ сопротивлением нагревателей.
Так оно и есть. Разные сопротивления зеркал.

***

Что делать?

1. Забить.
или
2. Купить два новых.
или
3. Сделать добавочное сопротивление для более сильногреющегося зеркала. Рекомендую пойти в хозяйственный и спросить спираль для плиток

типа такой

Изображение
Спираль для эл.плитки 1,0 кВт
Артикул: 1601011
Цена: 10.33 руб.
и сделать небольшое добавочное сопротивление путём подбора.

Думаю понадобиться всего два-три сантиметра проволоки.

Чтоб грели одинаково слабо оба.
Fusion 1,6А 2008; Kuga-2R 2,5A 2WD 2017

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#28 Сообщение *Casper* » 12 дек 2010, 14:45

йож, а как ты думаешь спасаться от нагрева этого сопротивления?

Аватара пользователя

Автор
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#29 Сообщение fidel1970 » 12 дек 2010, 14:50

йож писал(а):Чтоб грели одинаково слабо оба
Ты издеваешься, друг? :mad:
йож писал(а): Купить два новых.
Вот это более приёмлемое решение! Дороговато только - 1400р. за два получается...

И тем неменее, почему-то в первый раз именно левое зеркало вышло из строя.
Может ли причиной быть плохой (окисленный) контакт?
*Casper* писал(а):Так не понял, у тебя машинко не завелась?
Это она давеча не завелась. Переходи по ссылке... ;)

Я вот тут подумал... а если попробовать наклеить нагревательный элемент с б?льшим сопротивлением от другой машинки? :rolleyes:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

йож
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 08:19
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Люк на крыше: Нет
Откуда: Мытищи

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#30 Сообщение йож » 12 дек 2010, 16:29

*Casper* писал(а):йож, а как ты думаешь спасаться от нагрева этого сопротивления?
Ответить на этот вопрос можно после проведения расчётов.
***
Скорее всего нужно рассеять 1-2 ватта. Это пустяк.
Fusion 1,6А 2008; Kuga-2R 2,5A 2WD 2017

Аватара пользователя

Автор
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#31 Сообщение fidel1970 » 12 дек 2010, 21:49

йож писал(а): Это пустяк.
К нам обратился гость нашего форума с вопросом самостоятельной установки зеркальных элементов с подогревом на Фьюжн изначально не оборудованный данной функцией.
Нужен подробный алгоритм установки.

Помогайте! :hat:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#32 Сообщение *Casper* » 12 дек 2010, 23:22

fidel1970 писал(а):Помогайте
А что помогать? Берется 2 жгута, ставятся зеркала, хроники (реле должно уже стоять) и все. Функция же завязана на заднее стекло, а без его подогрева комлпектаций нет.

Аватара пользователя

НачТех
Последнее сообщение от 21 апреля 2017
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:48
Полное имя: Сергей Владимирович
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: СКФО, Ставрополь [26]
Контактная информация:

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#33 Сообщение НачТех » 13 дек 2010, 01:14

*Casper* писал(а):Функция же завязана на заднее стекло, а без его подогрева комлпектаций нет.
Вот вам и ответ -
fidel1970 писал(а):Да, чёта по-страшному батарейку высаживает!
Подключение под капотом напрямую к АКБ - только один элемент. А когда ставим на "родное место" то нагружаем АКБ еще и обогревом заднего стекла. И это если еще вторая сторона отключена. А если нет? Правильно - два боковых + заднее. Вот и просадка батареи, вот и разница показаний. :hat: А сопротивления нагревательных элементов действительно разные, значит и ток протекающий по ним разный. Отсюда разная степень нагрева.
Одни любят складывать и умножать, а лично я делить и отнимать...

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#34 Сообщение *Casper* » 13 дек 2010, 01:20

Я вот не понял, кому и кто высаживает батарейку. А главное когда.
На фото на АКБ 12.78 вольт. Если это заглушенная машина - то нормально.
Если повключали все обогревы, а машину не завели - тогда ой, естесно высаживать будет. Лобовое так вообще в хлам аккумулятор садит :)

Аватара пользователя

НачТех
Последнее сообщение от 21 апреля 2017
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:48
Полное имя: Сергей Владимирович
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: СКФО, Ставрополь [26]
Контактная информация:

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#35 Сообщение НачТех » 13 дек 2010, 01:30

*Casper*, fidel1970 четко написал в комментариях к фото:
fidel1970 писал(а):Левое зеркало (двигатель не запущен).
fidel1970 писал(а):Правое зеркало (двигатель не запущен) на месте левого.
А подать напряжение на клеммы зеркал можно только включив весь обогрев (два боковых и заднее) правильно? Вот еще не знаю переднее у него греется... :smirk:
Одни любят складывать и умножать, а лично я делить и отнимать...

Аватара пользователя

Автор
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#36 Сообщение fidel1970 » 13 дек 2010, 05:41

Нет, Сергей. Переднее без обогрева...
Хочу только... хотел... блин, терь не знаю! :mda:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

энергет
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 00:28
Полное имя: Михаил
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Смоленск

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#37 Сообщение энергет » 13 дек 2010, 08:44

Пониженное напряжение на втором (правом) элементе на месте левого зеркала можно объяснить тем, что аккумулятор не держит заряда и на глазах разряжается. Напряжение на каждой последующей фотографии меньше и меньше.

Нужно проверить зеркала от стабилизированного источника, и мерить ток.

Аватара пользователя

Автор
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#38 Сообщение fidel1970 » 13 дек 2010, 08:48

Почему не держит-то? Он она же новая (АКБ в смысле)!
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

энергет
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 00:28
Полное имя: Михаил
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Смоленск

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#39 Сообщение энергет » 13 дек 2010, 08:55

fidel1970 писал(а):Почему не держит-то? Он она же новая (АКБ в смысле)!
Не так выразился. Она и не должна.

При разрядке понижается напряжение - это нормально.

Аватара пользователя

Автор
fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: И снова про обогрев зеркал з/в

#40 Сообщение fidel1970 » 13 дек 2010, 10:28

Панятна.

А может есть у кого возможность тепловизором проверить температуру зеркал во время включения обогрева?
Давайте попробуем статистику собрать.

Параметры такие:
1. Температура окружающего воздуха.
2. Включенный (ессно) обогрев.
3. Работающий двигатель.
4. Температура зеркал.

Алгоритм поиска тепловизора.
1. Определить, есть ли в Вашей местности соответствующий магазин.
2. Подъехать к магазину.
3. Навешать продавцу на уши лапши, что хотите приобрести девайс.
4. Уговорить его проверить прибор на зеркалах Вашей машинки.
5. Проверить температуру зеркал, записать.

Ещё такая "шляпа" у пожарников есть.
Как вызвать пожарников советовать не буду! :nea:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Ответить

Вернуться в «Салон и кузов, лампы и светотехника»