!!! Тормозная система

Модератор: Техмодераторы


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: !!! Тормозная система

#21 Сообщение avi32 » 27 сен 2012, 13:15

fidel1970 писал(а):
Сергейsp писал(а):вроде у коллектора.
Клапан в ВУТе торчит, вот:
А он регулируется? Я так понимаю, неисправность или сбитая регулировка может быть причиной плохого торможения...

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13601
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: !!! Тормозная система

#22 Сообщение Сергейsp » 27 сен 2012, 15:30

А что там регулировать, движок работает есть разрежение во всасыващем > открыт, нет разрежения закрыт, чтоб в усилителе какое то время перепад сохранялся.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: !!! Тормозная система

#23 Сообщение avi32 » 27 сен 2012, 15:41

Сергейsp писал(а):А что там регулировать, движок работает есть разрежение во всасыващем > открыт, нет разрежения закрыт, чтоб в усилителе какое то время перепад сохранялся
Давление то во всасывающем разное, и зависит от оборотов. А от него зависит тормозное усилие. Думаю клапан не просто обратный, а должен еще ограничивать величину разряжения. Иначе при каждом нажатии тормоза авто тормозило бы по разному, в зависимости от разряжения на впуске в данный момент.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13601
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: !!! Тормозная система

#24 Сообщение Сергейsp » 27 сен 2012, 16:28

Разрежение ~ постоянное за счет изменения положения дроссельной заслонки.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: !!! Тормозная система

#25 Сообщение avi32 » 27 сен 2012, 16:45

Сергейsp писал(а):Разрежение ~ постоянное за счет изменения положения дроссельной заслонки.
OBD2 сканер с этим чота не согласен. По нему оно изрядно скачет в зависимости от оборотов. Хотя, не исключено, что и врет - там же нет прямого датчика давления?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42211
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: !!! Тормозная система

#26 Сообщение *Casper* » 27 сен 2012, 16:47

avi32, а если обороты дать и не менять?

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13601
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: !!! Тормозная система

#27 Сообщение Сергейsp » 27 сен 2012, 16:56

Есть датчик давления и Т всасываемого воздуха, но его точность :( , поэтому и стоят датчики кислорода.
Разряжение конечно меняется, но его абсолютная величина от атмосферного и не знаю до скольки, незначительна, чтоб оказывать большое влияние на тормозное усилие. Больше влияет усилие нажатия на педаль.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: !!! Тормозная система

#28 Сообщение avi32 » 27 сен 2012, 17:11

*Casper* писал(а):avi32, а если обороты дать и не менять?
Эт надо практический эксперимент проводить. Может завтра проверю. Вообще, давление должно быть разным. Заслонка регулирует расход воздуха, а не давление.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:
Сергейsp писал(а):Больше влияет усилие нажатия на педаль.
Мда, вот что-то не радует меня интенсивность экстренного торможения, скажем со 100кмч. Как не дави, блокировки колес не происходит и абс не срабатывает. Ездил на других бюджетных повозках - при куда меньшем усилии они уже колом встают. А тут - ну да, тормозит, но мягенько, такое ощущение, что вакуумный усилитель слабоват - не дожимает колодки.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13601
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: !!! Тормозная система

#29 Сообщение Сергейsp » 27 сен 2012, 17:38

avi32 писал(а): Заслонка регулирует расход воздуха, а не давление.
Но заслонка изменяет проходное сечение для увеличения расхода.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: !!! Тормозная система

#30 Сообщение fidel1970 » 27 сен 2012, 17:48

avi32, сними шланг с ВУТа, полузажми его пальцем и пускай кто-нить запустит движок и погазует.
Вот и определишь интенсивность всасывания в зависимости от оборотов. ;)
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: !!! Тормозная система

#31 Сообщение Puwistiy » 27 сен 2012, 20:19

ничего там не регулируется, да и не надо. стоит клапан шариковый и всё. главное чтоб пропускал только в одну сторону.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: !!! Тормозная система

#32 Сообщение avi32 » 27 сен 2012, 20:59

Puwistiy писал(а):ничего там не регулируется, да и не надо. стоит клапан шариковый и всё. главное чтоб пропускал только в одну сторону.
Интересно получается - хочешь более эффективного торможения надо газку поддать для большего разряжения.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42211
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: !!! Тормозная система

#33 Сообщение *Casper* » 27 сен 2012, 21:02

avi32 писал(а):разряжения
Разрежения.
У меня, допустим, есть система помощи. Если резко и сильно ударить по педали, она проваливается, а машина встает практически колом. Я как-то так тормознул, так сам в руль прилетел. Сзади народ оттормаживался свистя и матерясь.

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: !!! Тормозная система

#34 Сообщение Puwistiy » 27 сен 2012, 21:07

Интересно получается - хочешь более эффективного торможения надо газку поддать для большего разряжения.
там разница не настолько велика. вакуумник всего лишь "помогает" давить на педаль для более точного дозирования тормозным усилием, но не давит за вас её до конца.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
У меня, допустим, есть система помощи.
а вот она уже "дадавливает" за вас педальку :)

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: !!! Тормозная система

#35 Сообщение fidel1970 » 27 сен 2012, 21:12

Puwistiy писал(а):главное чтоб пропускал только в одну сторону.
Именно. Система "ниппель" - туда дуй, оттуда ....
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

Puwistiy
Сообщения: 4014
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:15
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: !!! Тормозная система

#36 Сообщение Puwistiy » 27 сен 2012, 21:13

:o

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42211
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: !!! Тормозная система

#37 Сообщение *Casper* » 27 сен 2012, 21:15

Puwistiy писал(а):а вот она уже "дадавливает" за вас педальку :)
Ага, причем отменить процесс до полной остановки нельзя. Ну или времени не хватает. Там еще АБС вступается. Правда есть и проблема. Я стал бояться зимой тормозить. А вдруг так вот передавишь и она вздумает резко остановить. Ну ладно заднице любовь и ласка, а сам-то станешь неуправляемым.
fidel1970 писал(а):Именно. Система "ниппель"
:mad:

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: !!! Тормозная система

#38 Сообщение fidel1970 » 27 сен 2012, 21:19

Puwistiy писал(а): :o
Я этого не говорил...

Добавлено спустя 43 секунды:
*Casper* писал(а): :mad:
Каждый мыслит в меру своей испорченности. :P
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42211
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: !!! Тормозная система

#39 Сообщение *Casper* » 27 сен 2012, 21:28

fidel1970 писал(а):Каждый мыслит в меру своей испорченности. :P
Мысль материальна. Она заложена в записанную фразу.
Ведь не подумай ты в силу той же испорченности, не было бы и самой идеи испорченности ;)

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: !!! Тормозная система

#40 Сообщение fidel1970 » 27 сен 2012, 21:30

Всё, всё... каюсь, каюсь... :wall:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Ответить

Вернуться в «Тормозная система и сцепление»