Вроде как нарушилась геометрия задней балки

Модератор: Техмодераторы


Автор
n_artamonov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 09:27
Полное имя: Николай Артамонов
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет

Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#1 Сообщение n_artamonov » 23 авг 2013, 21:45

2007 год. Пробег 55 тыс.км.

Несколько дней назад машину начало слегка вести влево при отпущенном руле. Руль стоит ровно, а машина потихоньку смещается. Проверил давление в шинах. Съездил на сход-развал в официальный сервис и узнал, что одно заднее колесо повернуто выше допуска (около 1 градуса). Долго колдовали, меняли местами колеса, амортизаторы, проверяли люфты и т.п. и предположили, что машину ведет именно из-за этого нарушения.

Решили, что деформировалась задняя балка. Следов ударов не нашли, в авариях машина не была. Эксплуатируется нежно и бережно.

Толком объяснить как это произошло не смогли(сказали "так бывает") и предложили 2 варианта ремонта:
1) Замена балки - около 40 тысяч руб вместе с работой.
2) Попробовать вернуть геометрию с помощью каких-то подкладок.

В связи с этим хотел задать пару вопросов:

Может ли из-за такого нарушения уводить машину?
Почему у безаварийного авто за 55 тыс пробега может деформироваться задняя балка?
Что вы думаете по поводу второго способа ремонта?
Может есть еще какие-то мысли почему машину может вести и как это исправить?


ANG
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2020
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#2 Сообщение ANG » 23 авг 2013, 22:16

Там есть резино-металлические шарниры, если один сильно стерся, то и балка в одну сторону перекосится.
А можно открутить четыре болта крепления ступицы колеса и подложить в нужные места тонкие металлические прокладки или тонкие шайбы.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort


sedric
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 17:00
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: МО

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#3 Сообщение sedric » 23 авг 2013, 22:17

n_artamonov писал(а):Может есть еще какие-то мысли почему машину может вести и как это исправить?
Пока только одна мысль, временно забыть о том, что наплели официалы и обратиться в "сход-развальный" сервис с хорошей аппаратурой и хорошими отзывами. Распечатки официалов не показывать, их размышлизмы о хитровывернутой балке - не озвучивать.
После диагностики, сравнить параметры в распечатках разных стендов, возможно, что в результе сравнения окажется, что официалам надо срочно воткнуть кому нибудь эту самую балку от Фью, т.к. она занимает много места на складе.
Тёмно-серый элегансный сомец 1.6 МТ


ANG
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2020
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#4 Сообщение ANG » 23 авг 2013, 22:22

n_artamonov писал(а):Долго колдовали, меняли местами колеса, амортизаторы, проверяли люфты
Сначала как-то пропустил это высказывание.
А каким образом амортизаторы влияют на прямолинейность движения?
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort

Аватара пользователя

viktop973
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 20:18
Полное имя: Виктор
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2004
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: с.Старосемейкино. Самарская обл

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#5 Сообщение viktop973 » 23 авг 2013, 22:29

n_artamonov писал(а): почему машину может вести
Резина новая или старая? Не обращали внимание на глубину протектора, стирается с внутренней или внешней стороны колеса?


Автор
n_artamonov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 09:27
Полное имя: Николай Артамонов
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#6 Сообщение n_artamonov » 23 авг 2013, 23:41

ANG писал(а):Там есть резино-металлические шарниры, если один сильно стерся, то и балка в одну сторону перекосится.
А можно открутить четыре болта крепления ступицы колеса и подложить в нужные места тонкие металлические прокладки или тонкие шайбы.
Шарниры сказали целые. Именно этот способ ремонта они и предложили в качестве второго.

Добавлено спустя 58 секунд:
viktop973 писал(а):
n_artamonov писал(а): почему машину может вести
Резина новая или старая? Не обращали внимание на глубину протектора, стирается с внутренней или внешней стороны колеса?
Резина новая. Еще пары тысяч не откатала.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28712
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#7 Сообщение fidel1970 » 23 авг 2013, 23:46

Что-то не верится мне, что из-за задней балки может так вести машину...
Скорее проблемы в передней подвеске.

Помнится проехал на спущеном заднем колесе около 100 км., пока, блин, не лопнуло вдрызг даже и не заметил изменений в поведении машинки. :pardon:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


Автор
n_artamonov
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 дек 2012, 09:27
Полное имя: Николай Артамонов
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Нет

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#8 Сообщение n_artamonov » 23 авг 2013, 23:50

Попробую сделать сход развал в другой фирме. Дальше посмотрю. А в целом 1 градус это много? Допуск вроде как 0,48.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
fidel1970 писал(а):Что-то не верится мне, что из-за задней балки может так вести машину...
Скорее проблемы в передней подвеске.

Помнится проехал на спущеном заднем колесе около 100 км., пока, блин, не лопнуло вдрызг даже и не заметил изменений в поведении машинки. :pardon:
Судя по стенду показатели передней подвески в идеальном состоянии. Красное только одно заднее колесо. Интересно знать на сколько это серьезно - 1 градус. По траспортиру вообще фигня получается :smirk:

Колеса тоже в норме.

Я сомневаюсь потому, что для деформации не было никаких причин. Бордюров, ям и тп. Возможно она там всегда была, но при этом машина ровно ехала.

Из-за стоек может быть?


vab
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 22:37
Полное имя: Андрей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Ульяновск

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#9 Сообщение vab » 24 авг 2013, 00:24

Беда скорее всего в цапфе заднего колеса, а не в задней балке. Конструктивно цапфы выполнены так, что погнуть ее относительно привалочной плоскости очень просто. С подкладками под цапфу можно не колхозить, гораздо проще отторцевать цапфу на нормальном токарном станке, зажав в патрон за посадочное место подшипника (естествено подшипник предварительно снимается). Способ проверенный, главное найти не убитый станок.


ANG
Сообщения: 4791
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2020
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#10 Сообщение ANG » 24 авг 2013, 07:36

И главное - это дорогой и сложный способ.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort

Аватара пользователя

viktop973
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 20:18
Полное имя: Виктор
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2004
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: с.Старосемейкино. Самарская обл

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#11 Сообщение viktop973 » 24 авг 2013, 13:21

Лопнула задняя балка, с начала была зарубка, полученная от какой то хрени вылетевшей из под лопнувшего колеса фуры. Менять дорого, поступил следующим образом, при помощи двух ломов сжал до минимума трещину и приварил накладку из пластины толщиной 5мм. На развал схождение не заезжал, потому что машину при отпускание руля не ведет ни вправо ни влево

Аватара пользователя

дедавова
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#12 Сообщение дедавова » 24 авг 2013, 13:39

fidel1970 писал(а):Что-то не верится мне, что из-за задней балки может так вести машину...
Скорее проблемы в передней подвеске.
Здесь скорее всего и надо копать. И посмотреть износ резины сзади и спереди... Это ведь прямая подсказка если одна сторона баллона подношена :( ... Играет роль даже интенсивность износа, пусть равномерного по беговой дорожке, но более заметного чем на противоположной стороне..

Аватара пользователя

viktop973
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 20:18
Полное имя: Виктор
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2004
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: с.Старосемейкино. Самарская обл

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#13 Сообщение viktop973 » 24 авг 2013, 14:18

Приложил фотографию по чему то в посту не появилась.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28712
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#14 Сообщение fidel1970 » 24 авг 2013, 16:54

viktop973 писал(а):Приложил фотографию по чему то в посту не появилась.
В каком формате грузишь? PNG не проходит...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

Arsen
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 09:45
Полное имя: Arsen
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#15 Сообщение Arsen » 24 авг 2013, 21:31

n_artamonov писал(а):Съездил на сход-развал в официальный сервис
Приехал на развал, переднее левое ушло в красную зону. Мастер велел мне залезть в драндулет на подъёмнике и покрутить рулём. Сел за руль и заметил, что всё пришло в норму, зелёное. И тут я вспомнил, что по инструкции надо было залить полный бак. Чудо-мастер ничего не сказал, а сразу предложил стойки "за недорого".
Наркоман и алкоголик.

Аватара пользователя

viktop973
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 20:18
Полное имя: Виктор
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2004
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: с.Старосемейкино. Самарская обл

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#16 Сообщение viktop973 » 24 авг 2013, 21:36

fidel1970 писал(а):В каком формате грузишь? PNG не проходит..
В JPG

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28712
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#17 Сообщение fidel1970 » 24 авг 2013, 21:38

viktop973 писал(а):В JPG
:mda:
Кинь фотку мне на почту... посмотрю.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

viktop973
Сообщения: 831
Зарегистрирован: 28 авг 2012, 20:18
Полное имя: Виктор
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2004
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: с.Старосемейкино. Самарская обл

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#18 Сообщение viktop973 » 24 авг 2013, 21:42

fidel1970 Вот фото

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28712
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#19 Сообщение fidel1970 » 24 авг 2013, 21:58

viktop973 писал(а):Вот фото
Блин, блинский... это какая-то внутренняя трабла.
Погоди... разберёмся.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Так... и в почте тоже самое. :insane:
Щас... всё будет.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
viktop973 писал(а):В JPG
Расширение bmp, блин...

Добавлено спустя 41 секунду:
Во, она?
Задняя балка.JPG
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
А теперь в галерею...

У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11192
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Вроде как нарушилась геометрия задней балки

#20 Сообщение maxs-vd » 25 авг 2013, 10:04

viktop973,
Сварка на горизонтальных участках?
К стати колёсо можно проверить и в домашних условиях шнуркой ;)
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Ответить

Вернуться в «Трансмиссия, рулевое управление и подвеска»