Стук-биение при движении.

Модератор: Техмодераторы


timoha-07
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Стук-биение при движении.

#21 Сообщение timoha-07 » 25 ноя 2016, 07:47

Konstantin S. писал(а):наблюдались постукивания при резком (туда-сюда) движении руля - мастер посоветовал вскоре заменить рулевую рейку.
Ништяво :crazy: , если на приборке загорелся "чек", мастера ваши рекомендуют заметить двигатель?
Konstantin S., есть помощник способный у машины на месте, туда-сюда повращать руль? Если есть, то сам ( не снимая колес, постелив картонку со стороны дверей) проверяешь шарниры рулевых тяг; предварительно вращением рулевого колеса растягиваем пыльник тяги, зажимаем в руке шарнир и помощник туда-сюда (по чуть-чуть) рулем.
Почитай Конфу по темам ходовой, куча наколенных способов диагностировать твои стуки-грюки.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Konstantin S.
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 09:35
Полное имя: Konstantin
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Симферополь

Re: Стук-биение при движении.

#22 Сообщение Konstantin S. » 25 ноя 2016, 07:57

timoha-07, вероятно, что люфты в шарнирах есть, но это может служить источником неприятного равномерного биения при движении? и скорее всего в этом случае биение отдавало бы в руль, а в руль ничего не отдает!
у меня как-то было из-за кривого переднего диска руль в движении ходил ходуном, удержать невозможно было, тут же даже намёка нет


timoha-07
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Стук-биение при движении.

#23 Сообщение timoha-07 » 25 ноя 2016, 08:07

Согласен, но не совсем. Кривой диск пересиливает "гидравлическую стабилизацию" реи, а люфт в шарнирах не пересилит, ощущений на рулевом колесе не будет. Тем более сама рея на сайлентах стоит, пассажир справа спереди же ощущает биение в свою корму... Есть "тухлое" место в рее - латунная втулка под прижимной гайкой реи ( справа), втулка если изношена, будет звучный стук на ходу.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Konstantin S.
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 09:35
Полное имя: Konstantin
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Симферополь

Re: Стук-биение при движении.

#24 Сообщение Konstantin S. » 25 ноя 2016, 19:57

беседовал с мастерами (один официал, что диагностику делал, другой неофициал который работу производил) выяснилось - были проверены рулевые шарниры и ступичные подшипники, по ним нареканий никаких, так же нет проскальзываний между подвесным подшипником и скобой крепления, там всё "железобетонно".

на офф. сервисе предложили ещё раз пройти диагностику ходовой, естественно за деньги.
Вообще это так и должно быть на автосервисе - если сделали платную диагностику ходовой и результаты оказались не точные, а именно - при выявлении причины монотонного стука определили подшипник, но в итоге оказалось, что он не причем, в таком случае по моему мнению должны сделать повторную диагностику бесплатно, как бы по гарантии, или я не прав?


Roemer
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 16:35
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Стук-биение при движении.

#25 Сообщение Roemer » 28 ноя 2016, 14:07

Меня этот ритмичный стук уже достал! Слышно его только на зимней резине почему-то, летом тишина.

Подвесной менял - старый люфтил, вместе с ним наконечники, стук остался. Ступичные все и так тихие, крутятся идеально. Резину пришла пора менять - специально прокатал все диски, отбалансировал, резина новая без шишек - стучит! По снегу едешь - становится тише, по грунту тоже. Что это может быть? Замучал уже этот ритмичный стук, хочется тишины. Симптомы такие же как у топик стартера, резина Пирелли шиповка.


serezhiki
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Стук-биение при движении.

#26 Сообщение serezhiki » 28 ноя 2016, 14:17

В вашу палату можно? :weep: У меня стук на неровностях при отрицательных температурах... Вот как потеплее - все штатно, как подостынет и начинается. Эдак тук-тук. вместо одиночного тук. Будто до упора, а потом еще слабину добирает.

Не поможет, так хоть наябедничаю. Вот! :o

А что до ритмического шума. А это вибрация или шум? Может рисунок хитрый? Ну и создается ощущение?


Roemer
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 16:35
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Стук-биение при движении.

#27 Сообщение Roemer » 28 ноя 2016, 14:21

Глухой резиновый стук, вибрацией он становится от 100+ км/ч, сливается в непрерывный на 60+.

Нокиан Хаккапелита 4, моя старая
Изображение

Текущая резина, Пирелли Винтер Зеро
Изображение

Звук абсолютно одинаковый, причём он явно справа идёт. Если наехать на обочину или снег правой стороной, он утихает, но всё равно есть. Подвесной менял, ходовая в идеале.


serezhiki
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Стук-биение при движении.

#28 Сообщение serezhiki » 28 ноя 2016, 14:23

А на летней нет? :eek: Ну как-так? :insane:


Roemer
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 16:35
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Стук-биение при движении.

#29 Сообщение Roemer » 28 ноя 2016, 14:34

Мне кажется, на летней есть не стук, а такое "подпрыгивание"

Т.е. едешь медленно по ровному асфальту, а машина чувствуется, что подскакивает так слегка, как будто кусок резины подклеен к колесу, еле заметно :lol:

Ну я не знаю, как объяснить. Думаю, тема больная, продавец мне говорил - это всё резина, не обращай внимания.

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
Konstantin S., что думаешь, откуда же этот чёртов стук?


Автор
Konstantin S.
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 09:35
Полное имя: Konstantin
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Симферополь

Re: Стук-биение при движении.

#30 Сообщение Konstantin S. » 28 ноя 2016, 14:49

Roemer писал(а):Konstantin S., что думаешь, откуда же этот чёртов стук?
если только на зимней слышно, либо с резиной что-то , либо с диском. Не пробовал перекинуть подозрительное колесо(целиком) на противоположную сторону, как я понял спереди справа стучит, значит поменять с задним левым, я так у себя делал


Roemer
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 16:35
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Стук-биение при движении.

#31 Сообщение Roemer » 28 ноя 2016, 14:59

Резина новая, диски все выправлял. В прошлом году пробовал перекидывать, бестолку.


Автор
Konstantin S.
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 09:35
Полное имя: Konstantin
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Симферополь

Re: Стук-биение при движении.

#32 Сообщение Konstantin S. » 28 ноя 2016, 16:45

где-то читал, что ступичный подшипник может так стучать и его не выявить простым вращением на подъемнике, стук только на дороге при нагруженном колесе слышен. Я думаю, что у меня он стучит, если не он, то ШРУЗ остается, вроде больше нЕчему :mda:

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стук-биение при движении.

#33 Сообщение MakPol » 28 ноя 2016, 16:50

Ступичный подшипник бывает не выявить сразу проверяя биение и крутя колесо, но можно вывесить и завести мотор, пусть вращается, только аккуратно. Еще подсказали что вибрацию можно попробовать почувствовать держа за пружину когда колесо крутишь. Сам на мазде ближайшие дни буду пробовать.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


Roemer
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 16:35
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Пенза
Контактная информация:

Re: Стук-биение при движении.

#34 Сообщение Roemer » 28 ноя 2016, 16:55

На подъемнике крутил, да. Всё в норме.

Надо пробовать осторожнее вывешивать и крутить.

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стук-биение при движении.

#35 Сообщение MakPol » 28 ноя 2016, 17:02

Вот может даже без подъемника на домкрате подняв одно колесо может помочь. Мне на пассате помогало и подшипник так находил и шрус. Так по очереди колеса будкт крутиться и лишних шумов не создавать. Там на передаче и оборотов дать можно поболее, на холостых и 3-4 передачи уже норм будет. Но аккуратно. Удачи.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию


timoha-07
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Стук-биение при движении.

#36 Сообщение timoha-07 » 29 ноя 2016, 08:18

Отцы, вы как то демонизируете простой двурядный шариковый подшипник ступицы :crazy: . У вас на машине их "целых" две "чтуки" - на яме с вывешенным передком, палочкой -статоскопом приложенной к кулакам по очереди и вращением колеса от руки, с ходу диагностируем. По времени чуть дольше чем чтение сей страницы. Раз резина вне подозрений и окажется что со ступичными нормуль, со ШРУСами то же не хлопотная проверка - на малых углах ШРУСов ( на какой-нить большой и маломашинной парковке) порысачить, дел то. А то развели ромашку - "любит-не-любит". Ну а уж если и со ШРУСами нормуль... " огненный вода надо" и изучать стойки либо потерзать нижнюю подушку силового агрегата.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Konstantin S.
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 09:35
Полное имя: Konstantin
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Симферополь

Re: Стук-биение при движении.

#37 Сообщение Konstantin S. » 29 ноя 2016, 09:43

timoha-07 писал(а):потерзать нижнюю подушку силового агрегата.

эта та, что в простонародии гитарой зовется? так у меня она чуток надорвана, и каким боком из-за нее тарахеть может?


timoha-07
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Стук-биение при движении.

#38 Сообщение timoha-07 » 29 ноя 2016, 10:04

Konstantin S., можешь в голове пространственные динамичные структуры строить? Так вот; силовой агрегат висит на двух опорах, центр его тяжести ниже горизонта подвеса, ниже центра тяжести ось приводов. И как компенсатор биения при вращении полуосей "гитара" ( нижняя опора). При движении авто вперед, нижнюю часть силового агрегата тоже выворачивает вперед ( при движении назад, соответственно ) , а раз нагрузки во время вращения колес не линейны, то на нижней опоре будет вибрация. При изношенном демпфере ( резине в "гитаре") будем слышать акустическое сопровождение процессов. ;)
А может еще и защита мотора гнутой быть, если стальная. :)
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Konstantin S.
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 09:35
Полное имя: Konstantin
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Симферополь

Re: Стук-биение при движении.

#39 Сообщение Konstantin S. » 29 ноя 2016, 12:42

защиты картера нету, если предположить, что стук образуется в результате черезмерного смещения движка из-за надорванной "гитары", тогда не понятно, почему нет никаких изменений этого стука при езде в горку или с горки накатом, при торможении двигателем или на нейтралке? Ведь движок смещается в обе стороны относительно полуосей.. так же?
на яме с вывешенным передком, палочкой -статоскопом приложенной к кулакам по очереди и вращением колеса от руки, с ходу диагностируем. По времени чуть дольше чем чтение сей страницы
нужно ещё эту яму иметь по близости и помощника желательно, у меня машина под домом на стоянке ночует, особо не разогнешься. К мастеру - это нужно за несколько дней записываться, прошлый раз неделю ждал

Аватара пользователя

MakPol
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 22:32
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стук-биение при движении.

#40 Сообщение MakPol » 29 ноя 2016, 13:09

Ок, домкрат, поднимаем одну сторону, заводим, втыкаем 3-4 передачу и на холостых машина молотит, колесо крутится. Также на задней передаче тоже можно попробовать. Если аккуратно то без помошника тоже можно.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию

Ответить

Вернуться в «Трансмиссия, рулевое управление и подвеска»