Руль, регулировка положений

[*Casper*]

Ну может и не сильно, но если есть IVD, то она не верно воспринимает задачу маневра.

[sergey61]

кто такой этот IVD? У меня машинка не навороченная всякими системами,дорестайл,2003 года.АВС есть.Но когда включаешь самодиагностику,(в режиме BULB) то среди всех прочих значков на щитке загорается скользящая машинка(в красном цвете).
Это и есть IVD?

[*Casper*]

Ага, система курсовой устойчивости.
На руле у нее есть датчик поворота руля.
В итоге, когда руль постоянно повернут, при движении прямо. IVD воспринимает как нужность поворота и иногда тупо пытается откинуть машину.

Про диагностику, следует помнить одну вещь:
Если щиток в принципе может поджигать ту или иную лампу, то на диагностике она загорится, не зависимо от того, есть устройство или нет.
А вот при включении зажигания загораются именно те лампы, устройства которых установлены на машину. То есть если при включении зажигания не загорается скользящая машинка, значит IVD нету

[sergey61]

Вот я тоже об этом подумал а написать не написал.Значит нету у меня IVD.

[timoha-07]

когда мастер собирал рейку не угадал.

Ну тут не угадывать надо, а ставить по приборам, блин.
10° не большой угол, можешь и не заметить пол метра.
Хотя может быть и рейку с рулем не соединили как надо.

Саня, Сергей явно не у ОД чинился, и на каждую машину "прибор" по установке угла спиц ( ни когда не видел развальщиков с ремонтом реек и наоборот)? А на кой тогда шлицевое? По-другому там ни как не поставишь, соединение рейка- муфта кардана профильное, только одно положение. Когда я возился с рейкой, профиль на рейке (под соединение с муфтой кардана) четко нормально к штоку рейки ставил, а блин "шкалы" на рулевой колонке нет! ( надо наколхозить ) Промазал на три "зуба" в шлицевом, поэтому в отчете по ремонту написал что не фиг с этим париться. За пару перестановок в шлицевом - все нормуль. Правда есть один моментик; в в одном источнике по ремонту Фордов, болтик стягивающий муфту считается одноразовый. ( хотя наборная гайка передней ступицы тож одноразовая ).

[sergey61]

Я извиняюсь,что не по теме,но все началось с рейки.Меня насторожил стучек ,поехал к мастеру,тот определил что стучит рейка,отремонтировали рейку,все равно стучек остался,причем на заведенном автомобиле,и стучек по всему кузову.Когда плавно крутишь руль туда сюда-стука нет,когда резко -есть.Поменял тяги и наконечники с обеих сторон,стал немного тише,но все равно есть.Прослушали все стетоскопом,или как там его называют у врачей,везде стук одинаковый,и на рейке,и на стойках,и на опорных подшипниках стоек,и опоры,и на кузове,ну в общем везде,такое впечатление,как будто где то не закреплено чтото,сайлентблоки тоже слушали и дергали,монтировками поддевали...какая то загадка.
Может кто сталкивался с таким явлением?,может есть какой секрет именно во Фьюжиках?
Буду признателен если чего нибудь подскажете.

[*Casper*]

sergey61, стойки в опорных подшипниках нормально затянуты?

[sergey61]

Стука в стойках нет ,слушали стетоскопом сверху на опорных подшипниках.
Завтра поеду на вибростол,вернее в понедельник.Кто знает что это такое и стоит ли вообще ехать туда?Говорят это специальное устройство для выявления вот таких непонятных стуков,типа как развал,только машину трясут в разных направлениях и выявляют все стуки в автомобиле,может датчики какие то подсоединяют, хочу поехать,но не знаю стоит ли.Наверное поеду,диагностика на таком вибростоле стоит порядка 100гр.(12.5 $)деньги небольшие,не знаю как там с очередью.

[fidel1970]

Кто знает что это такое и стоит ли вообще ехать туда?

Только не вибростол, а вибростенд.

[av][/av]

[sergey61]

Да,я понял,уже записался.
.А стоит ли ехать на эту диагностику?Или это понты для приезжих и не бедных?

[timoha-07]

Сергей, случайно не ваш случай со стуками- грюками(сообщение №6 http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... 01#p143301 ?

[fidel1970]

Или это понты для приезжих и не бедных?

Слышал два диаметрально противоположных мнения...
Одни считают вибростенд полной туфтой, другие единственно верной диагностикой состояния подвески.

Роднит их одно... и те, и другие - работники СТО.
По моему скромному мнению, к показаниям компуктерно-диагностической техники необходимо прикладывать имеющиеся практические знания.

Но, скататься на вибростенд считаю стОит... лучший опыт - собственный опыт.

[sergey61]

Съездил я все таки на вибростенд.Трясли машинку во всех направлениях ,все в норме,только стоечка задняя подубитая.А то что меня интересовало так и не нашли.Сказали что по рулевой рейке все в порядке,но стук на заведенной машине так и есть.Так что вибростенд меня ничем не порадовал,не выявил стука.

[sergey61]

Сергей, случайно не ваш случай со стуками- грюками(сообщение №6 http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... 01#p143301 ?

Нет,это не мой случай,у меня рейка в идеале,но стук идет именно из рейки,и только когда стою на месте,в ходу я его не чувствую,я не знаю как такое может быть,но глухой стучек присувствует,причем только на заведенной машине(на заглушенной стука нет,чтоб говорить о каких то люфтах и выработках) и при резком вращении руля,при плавном не слышно.Вчера на вибростенде мастер предположил такое.я даже не могу точно сформулировать это предположение(поэтому прошу прощения за свое безграмотное объяснение):в ГУР есть какие то клапана через которые жидкость ГУР помогает нам одним пальцем крутить руль,и вот при резком открытии этих клапанов и происходит такой стучек.К сожалению я не знаю устройство насоса ГУР,поэтому подъеду сегодня к спецам и спрошу.
Может наши ГУРУ подскажут,может ли быть такое?
И еще меня смущает один момент,сама жидкость.Брал нормальную фордовскую,зеленую жидкость,но сразу после ремонта рейки заглянул в бачек и не обнаружил даже намека на зеленый цвет,она грязно-мутно-черная.
Ведь когда снимают рейку жидкость вся выходит,ничего не остается?Или все таки в трубках какая то часть старой жидкости присувствует?И может залить туда обыкновенный кастроловский декстрон 2,он все таки повязче?Может и стуки уйдут?

[timoha-07]

Сергей, вы скорее всего не вникли в ту тему( по ссылке). Там под подозрением вначале тож рейка была.Стуки в рейке могут быть только в двух местах: в зубчатой передаче ( от слабого прижима сухариком, или негодные подшипники( в случае подшипников была б течь)), второе место стуков - втулка гайки зажимающей сальник. Если излагать короче, то стуки в рейке без течи жидкости - не болячки рейки. Как минимум, могли б отстегнув наконечники тяг, прикрутив - поставив на колеса , терзая колеса - диагностировать стуки( на вибростенде терзали машинку с вращением руля?)
Вопрос -что чинилось в рейке если она не текла?
При снятии рейки масло остается только в насосе и немного в магистралях к нему. Так как вы описываете загадить свежее масло старым не получится. Либо ""перхоть" умирающего насоса ( вой насоса присутствует?), либо " что чинилось в рейке".

[sergey61]

В рейке менялся ремкомплект,и вытачивалась новая втулка с правой стороны,потому что была уже подношенная и немного постукивала,и под пыльниками уже образовывалась мокрость,вдимо сальники тоже понемногу пропускали,так что возможность стука втулки исключается,тем более,что он слышен был бы при вертикальном подергивании за зубчатый вал рейки,а стук есть в поперечном положении,когда рулем крутишь резко туда-сюда на заведенной машине.В зубчатой передаче стук был бы и на неработающем двигателе,это в порядке вещей,такое почти на каждой машинке присувствует(имеется ввиду машины с пробегом)
Подшипники все в норме,верхний правда немного подуставший,я его хотел поменять но не нашел,нет на Украине такого подшипника.Судя по всему это завод INA делает эти подшипники специально под фордовские рейки.Его номер-FC 67679.5и аналогов нет никаких.

[timoha-07]

Втулку справа как раз таки убивает "неповоротливость" правой стойки. Судите сами: мжду осью штока рейки и тягой всегда есть некоторый угол, наконечник тяги в рычаге поворотного кулака , рычаг кулака - фиксированная длина, в "треугольнике" с вершинами;ось стойки,наконечник, соединение тяга-рейка, одна сторона переменна. А именно расстояние меж соединением тяга -рейка и осью стойки. Стабильное положение оси стойки обеспечивается "шаровой опорой" внизу и гаечным соединением штока аммо в "стакане" вверху. А "поворотливость" оси стойки - "щаровая" и опорный подшипник. Шаровую вы меняли, тягу тож, рейку ремонтировали... что в остатке?

[sergey61]

Если намек на правую стойку,то вибростенд наверное показал бы.,тем более что месяца три назад были заменены стойки вместе с подшипниками.

[timoha-07]

"Намёк" говорите , ну их как минимум два. С первым понятно, меняли . А второй: Проверить второй "намек" не снимая стойки:
Поясняю:ДВС молчит -работает ни каких грюков, прямолинейное движение - повороты все нормуль. Но маневрируя на парковках ( в "мухосрансках" парковки - "то яма, то канава") с реверсом грюки как на арбе скрипучей. На кануне рейка ревизирована, аммо и все рулевые приблуды меняны, кроме опорных подшипников. Методом исключения, почесав репу полез менять подшипники и узрел неправильное отверстие в стакане

[sergey61]

Повторяю,что происхождение стука исходит из рейки,слушали стетоскопом.Если бы был стук от опоры,то он исходил бы из опорного подшипника.Тоже слушали стетоскопоми с верху и с низу,со стойками,опорами и опорными подшипниками все в порядке.Может я ошибаюсь,но по моему так,хотя когда вывешиваю одну или другую сторону-стука нет.Но это тоже вполне объяснимо,без нагрузки.
Больше того,на металлической эстакаде тоже стук пропадает,так как эстакада скользкая и соответственно сопротивление меньше.
Хотя Вы меня убедили,проверить стоит,по времени это займет час-полтора на сторону.
А когда все разберу будут видны дефекты,или сложно определить?