Переключение при начале движения.

[Ujka1]

Добрый день. Прошу прощения, может такая тема уже есть. Но перелопатил 26 страниц так и не нашел что-то похожее.
Даже не знаю с чего начать.
Проблем как таковых с переключением нет. Не бьёт, все ровно, гладко, НО есть очень интересное. Последнее время заметил, что если стою в горку, либо есть у нас такие светофоры что под уклоном, то когда нажимаешь газ, машина выкручивает обороты до 3.5 чтобы переключить, либо вообще с 1 на 2 не переключает сама, я сам немного отпускаю и таким образом идет переключение. И так далее, т.е. если горка продолжается, то со 2 на 3 тоже самое, крутит а не переключает. Ревет как будто ее кто-то держит. Если ровная дорога, никаких горок и т.д. все работает идеально. Обратился в одну популярную в Москве сеть автосервисов, говорят сцепление, но мне мало верится, т.к. пробег 105 тыщ всего. Все знакомые в один голос говорят меняй масло в коробке. Может было что-то похожее у кого-то?

[Fasterpast]

Ну сцепление легко проверить, вручную включаете 3-4 передачу на относительно низких оборотах и газ в пол. Если машина тошнит - скорее сцепа живая, а если также обороты взлетают - хана ему.

[Ujka1]

Ну сцепление легко проверить, вручную включаете 3-4 передачу на относительно низких оборотах и газ в пол. Если машина тошнит - скорее сцепа живая, а если также обороты взлетают - хана ему.

Если я Вас правильно понял, то в ручном режиме дохожу до 3-й передачи и жму газ в пол? Ну так она поедет и будет крутить обороты, логично же. Или...

[timoha-07]

Ujka1, логично будет если "забыть что робот" и применить алгоритм предложенный Fasterpast. простой тест на износ феродо диска сцепления, как на любой механической КПП (робот это механика с электроприводом на сцеплении и кулисе)). Можешь на месте: включить вторую и со стояночным тормозом начать движение - будет тяга, мотор пытается заглохнуть или обороты по тахометру в гору и ни намёка на сдвинуться машине? Замена масла в коробке от "этого" не поможет, но весьма полезна для самой КПП. Если будешь менять диск обязательно дефектовать выжимной подшипник.

[Ujka1]

Ujka1, логично будет если "забыть что робот" и применить алгоритм предложенный Fasterpast. простой тест на износ феродо диска сцепления, как на любой механической КПП (робот это механика с электроприводом на сцеплении и кулисе)). Можешь на месте: включить вторую и со стояночным тормозом начать движение - будет тяга, мотор пытается заглохнуть или обороты по тахометру в гору и ни намёка на сдвинуться машине? Замена масла в коробке от "этого" не поможет, но весьма полезна для самой КПП. Если будешь менять диск обязательно дефектовать выжимной подшипник.

Так, если я правильно понял:
Ставлю машину на ручник и включаю 2-ю. И прям на ручнике пытаюсь тронуться с места. Если машина будет пытаться ехать то значит проблем нет со сцеплением.
Если она стоит на месте и даже не дергается а обороты выкручивает, то проблема со сцеплением.
Я просто не могу никак понять, почему проблем не возникает когда на ровной дороге таких проблем, почему переключение ровное и никаких проблем нет.

[timoha-07]

Я просто не могу никак понять, почему проблем не возникает когда на ровной дороге

Нагрузки разные же ж)) Остатки феродо на ровной дороге еще трут, но есть шанс, в таком режиме упороть выжимной (если тот ещё жив): избыточное трение диска дает избыток тепла на корзину, с той на выжимной, а у выжимного одна стенка гидроцилиндра из пластика...

[Ujka1]

Я просто не могу никак понять, почему проблем не возникает когда на ровной дороге

Нагрузки разные же ж)) Остатки феродо на ровной дороге еще трут, но есть шанс, в таком режиме упороть выжимной (если тот ещё жив): избыточное трение диска дает избыток тепла на корзину, с той на выжимной, а у выжимного одна стенка гидроцилиндра из пластика...

Сегодня попробую совет выше, на 2й поехать. Посмотрю что будет. Отпишусь.

[Fasterpast]

Ujka1, да пофиг, главное чтоб коробка в ручном режиме была, ибо если нажать газ в пол в D, робот сразу передачу понизит. Можно в авто режиме дойти до 3, включить М и когда обороты будет меньше 2000 - газ в пол, если движок взревёт, сцеплению и правда хана )

[Ujka1]

Ujka1, да пофиг, главное чтоб коробка в ручном режиме была, ибо если нажать газ в пол в D, робот сразу передачу понизит. Можно в авто режиме дойти до 3, включить М и когда обороты будет меньше 2000 - газ в пол, если движок взревёт, сцеплению и правда хана )

Добрый день.
Попробовал вышесказанное, машина дергается. Значит проблема не в сцеплении.
22 числа поменял все фильтра и масла, так же и в коробке. И тут начинается самое интересное.
При сливе масло из коробки ничего не было обнаружено, стружки и т.д. даже масло было вполне себе неплохим. Но на следующий день и даже сегодня, выезжаю на прогретой машине, и начинается какая-то хрень на 2й передаче. Держит обороты 1200 нажимаю газ, а на педаль газа машина никак не реагирует, буквально проходит 2 секунды и начинает отвечать на газ. До смены масло в коробке такого не было. По поводу переключения на горе еще не пробовал.
Что нафиг происходит, вообще не понимаю.

[timoha-07]

"Ползучий режим" работает? Если нет, подключай адаптер смотри ошибки. Недостаточный крутящий момент ДВС будет создавать тугодумность роботу.

[Fasterpast]

Ujka1, это вы наверное когда сливную пробку, которая не пробка вовсе - перетянули. Там шарик внутри с пружиной, если перетянуть, он клинит шток.

[Ujka1]

"Ползучий режим" работает? Если нет, подключай адаптер смотри ошибки. Недостаточный крутящий момент ДВС будет создавать тугодумность роботу.

Вы имеете ввиду накат? при отпуске педали? Если так, то да работает, проблем особых нет. Единственное что еще заметил, когда стою в горку, при отпуске тормоза, накат "Ползучий режим" он есть, но так же в горку начинает дергаться и обороты с 800 начинают при дерганье вверх до 1100-1300

[Ujka1]

Ujka1, это вы наверное когда сливную пробку, которая не пробка вовсе - перетянули. Там шарик внутри с пружиной, если перетянуть, он клинит шток.

Сегодня и целый день за рулем, такого не было замечено, что при нажатии на газ обороты стоят на месте и не едет. Может прошло.

[Ujka1]

Все знакомые говорят, меняй полностью сцепление, а так же лучше перебрать коробку, под замену всех прокладок. Рано или поздно в любом случаи надо будет делать. Цена вопроса +- около 90 тыщ.

[timoha-07]

"Ползучий режим" он есть, но так же в горку начинает дергаться и обороты с 800 начинают при дерганье вверх до 1100-1300

Блин, "на четвёртый день, Чингачгук Зоркий Глаз увидел что четвёртой стены нет..."(с) Со сцеплением и коробкой все, значит, нормально. Купи для начала адаптер, посмотри что с двигателем, и вообще что по трансмиссии. Замена "прокладок" в твоём анамнезе не поможет))) Вот тормозную жидкость , если ей более двух лет или проехал более 60 тКм с последней её замены, тормозную новую надо. Тупить мотор может как из-за качества ТВС так из-за неисправной 1 лямбды , адаптер в помощь. Не забываем качество электропитания самого робота ( хотя бы по самодиагностике в момент пинков напряжение в сети авто смотри).

Цена вопроса +- около 90 тыщ

Это за что?))) Контрактная коробка пусть 20 К.р., оригинальное сцепление (комплект) 35 К.р. , 35 К.р за работу? )))

Погуглил аналоги, выжимной в пределах пятака, комплект диск корзина 7 К.р.. Пусть 15 тысяч и работа, откуда "около 90 тысяч"?? (штоб я так жил).

[Fasterpast]

Ujka1, педаль газа "пропадает", пока робот переключает передачу, если робот в этот момент тупит (долго втыкает передачу если ему что-то мешает), у вас не будет газа. Если чуть больше времени пройдет, вывалится ошибка. Если это проблема с пресловутой втулкой, то рано или поздно этим и закончится...

[Ujka1]

Ujka1, педаль газа "пропадает", пока робот переключает передачу, если робот в этот момент тупит (долго втыкает передачу если ему что-то мешает), у вас не будет газа. Если чуть больше времени пройдет, вывалится ошибка. Если это проблема с пресловутой втулкой, то рано или поздно этим и закончится...

Нет, не так. Как пример: Едешь на 2-й передаче, держит обороты ну предположим 1200-1500, и просто пропадает газ. Не во время переключения.

[Ujka1]

"Ползучий режим" он есть, но так же в горку начинает дергаться и обороты с 800 начинают при дерганье вверх до 1100-1300

Блин, "на четвёртый день, Чингачгук Зоркий Глаз увидел что четвёртой стены нет..."(с) Со сцеплением и коробкой все, значит, нормально. Купи для начала адаптер, посмотри что с двигателем, и вообще что по трансмиссии. Замена "прокладок" в твоём анамнезе не поможет))) Вот тормозную жидкость , если ей более двух лет или проехал более 60 тКм с последней её замены, тормозную новую надо. Тупить мотор может как из-за качества ТВС так из-за неисправной 1 лямбды , адаптер в помощь. Не забываем качество электропитания самого робота ( хотя бы по самодиагностике в момент пинков напряжение в сети авто смотри).

Цена вопроса +- около 90 тыщ

Это за что?))) Контрактная коробка пусть 20 К.р., оригинальное сцепление (комплект) 35 К.р. , 35 К.р за работу? )))

Погуглил аналоги, выжимной в пределах пятака, комплект диск корзина 7 К.р.. Пусть 15 тысяч и работа, откуда "около 90 тысяч"?? (штоб я так жил).

По коробке пока не могу сказать по цене, что там и как. А вот по сцеплению цена уже есть.
1. Комплект сцепления LUK - цена от 32000-37000 тыщ.
2. Цилиндр привода 7000 тыщ.
3. Жидкости, где то в районе 5 тыщ.
Это только сцепление. + сюда же прибавим все прокладки по коробке, ну и работа. НО, в одном сервисе мне сказали, что сцепление пока не будут заказывать, сначала хотят убедится что с ним не так. Может его и не нужно будет менять.
Сейчас по Вашему сообщению, понимаю, что может быть и не нужно ничего делать. Проблема может быть совсем в другом.

[timoha-07]

По трём пунктам полтос))), 40 за работу?. Прокладок по пути к сцеплению нет вообще. Сальники приводов разве только. Цилиндр привода за 7 -аналог, оригинал ЛЮК от 9 тысяч. Раз цилиндр аналог, нахрена корзину с диском оригинал? Бери аналог за 7 комплект. Тухлый какой-то сервис.. Ой разведут тебя там, разведут...

Ujka1, да не лезь покамест в сцепление.По диагонали что ли читаешь мои сообщения? Сделай ТО "цилиндра привода" и диагностику по ДВС, для начала. Были бы проблемы с роботом, не было бы "ползучего режима", раз при тестах на износ сцепления не было проскальзывания а было размыкание сцепления роботом - не лезь не в то место.
Ладно, удачи.

[Ujka1]

По трём пунктам полтос))), 40 за работу?. Прокладок по пути к сцеплению нет вообще. Сальники приводов разве только. Цилиндр привода за 7 -аналог, оригинал ЛЮК от 9 тысяч. Раз цилиндр аналог, нахрена корзину с диском оригинал? Бери аналог за 7 комплект. Тухлый какой-то сервис.. Ой разведут тебя там, разведут...

Ujka1, да не лезь покамест в сцепление.По диагонали что ли читаешь мои сообщения? Сделай ТО "цилиндра привода" и диагностику по ДВС, для начала. Были бы проблемы с роботом, не было бы "ползучего режима", раз при тестах на износ сцепления не было проскальзывания а было размыкание сцепления роботом - не лезь не в то место.
Ладно, удачи.

Понял, наверное так и поступлю. Спасибо