Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

Модератор: Техмодераторы


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#1 Сообщение staryi » 05 июл 2020, 16:32

Всем привет! Ребята не нашел данной проблемы и по этому решил написать.
Машина 2007 года 1.4 л. робот, 170 тысяч пробега. На 169 тысячах поменял сцепление с выжимным (оригинал). С утра при включении зажигания под капотом раздаются странные звуки (как буд-то под капотом киборг живет :D :D :D ) звук похожий на жжужание, подвывыние, не знаю с чем сравнить даже, кто летал на смолете тот может вспомнит, когда перед вылетом закрывают технологические люки, и под днищем звук похожий на работу гидромоторчика. Жужжит преимущественно с утра при включении зажигания и когда заведешь машину, он иногда тоже появляется, открываю окно и при спокойной езде тоже слышно, как буд-то что-то калибруется. Проехал сегодня метров 300 до заправки, заглушил, когда включил зажигания перед тем как уехать, снова раздался этот протяжный жжужаще-завывающий звук (один длинный и два коротких), на заправке эхо хорошее, на меня даже обратили внимание слышно было довольно громко, проехал по жаре пару десятков километров (на рыбалку) потом много раз глушил и заводил этого не было! Ошибок нет, робот как и у всех иногда может по пинаться иногда все четко и мягко работает, но этот звук настораживает.
Машину купил жене, вот и боюсь что бы где не стала!


ERV
Модератор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#2 Сообщение ERV » 05 июл 2020, 17:02

staryi, были подобные темы, вот одна из них
https://www.fusionguru.ru/forum/viewtop ... 29#p372629
Обрати внимание на блок абс. Такие звуки перед полным клином мотора гидромодуля были.


gostandart
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 12:03
Полное имя: Денис
Автомобиль: Другой
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодар

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#3 Сообщение gostandart » 05 июл 2020, 19:21

Дополню - верхний побшипник актуатора (ИУС) может выть страшно. Попробуйте предохранителем абс отключить, чтобы дифференцировать, что конкретно жужжит: робот при включении зажигания сразу нажимает сцепление "в пол" и может подергать его.


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#4 Сообщение staryi » 05 июл 2020, 22:07

ERV писал(а):
05 июл 2020, 17:02
staryi, были подобные темы, вот одна из них
https://www.fusionguru.ru/forum/viewtop ... 29#p372629
Обрати внимание на блок абс. Такие звуки перед полным клином мотора гидромодуля были.
Не не то, там в основном при езде вой идет, а у меня как зажигание включу, без пуска мотора, под капотом начинается концерт, идет работа моторчика который издает несколько коротких звуков, как буд-то калибровка идет и что-то ищет так сказать свое место. Потом завожу мотор, звук может повториться, а может и нет, затем трогаюсь - при включении передачи он может быть, а может и нет, после чего еду к примеру на 2-й скорости потихоньку (в этот момент передачи не переключаются) и тоже бывает за жужжит, а бывает и нет!
Постараюсь записать если получится и выложить!).
Выше писал, что 1000 км. назад поменял полностью сцепление и выжимной в сборе, поставил все оригинал!


gostandart
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 12:03
Полное имя: Денис
Автомобиль: Другой
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодар

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#5 Сообщение gostandart » 06 июл 2020, 09:42

Замена сцепления и выжимного на жужжание верхнего подшипника актуатора не влияет. Повключайте передачи на месте с открытым капотом, послушайте, есть ли корреляция между жужжанием и выжимом сцепления.


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#6 Сообщение staryi » 06 июл 2020, 12:54

Вот снял два видео, одно без пуска мотора, чисто зажигание включал и выключал, а на втором видео завел.




gostandart
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 12:03
Полное имя: Денис
Автомобиль: Другой
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодар

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#7 Сообщение gostandart » 06 июл 2020, 22:48

Ахах звуки, конечно)
Да, робот это.
Причем вот такую частоту я бы на верхний подшипник уже не подумал, скорее, нижний проворачивается в корпусе электромотора наружной обоймой внутри корпуса (клин).
Проверить легко -демонтировать актуатор и снять крышку электромотора, покрутить вал актуатора пальцами - сразу понятно станет.


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#8 Сообщение staryi » 07 июл 2020, 06:16

На сколько сложная операция по снятию этого актуатора (я если честно запутался что есть что, всякие ИУСы и прочее...) есть какая то инструкция или фото отчет?
И если его снять (реально заменить подшипник, есть какой-то каталожный номер его) и есть вариант что потом машина вообще не поедет или начнет глючить?


gostandart
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 12:03
Полное имя: Денис
Автомобиль: Другой
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодар

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#9 Сообщение gostandart » 07 июл 2020, 16:16

Не думаю, что сложно снимать актуатор.
При установке обратно нужно будет прокачать систему, поищите темы по замене ГЦС - там наверняка прокачка описана. Если не найдете - напишите тут, я опишу процесс - это очень легко. На все 4-5 часов, 1л жидкости тормозной, нижний подшипник 608 (съемник 2 или 3-лапчатый)
photo_2020-07-07_16-24-14.jpg
Общий вид этой зоны на фото, чтобы примерно представлять, что делать. У Вас так вытащить вал не получится, поэтому прямо на сборке актуатора придется делать. Забивать подшипник на вал только опираясь этим валом на проставку подходящую, не стучите по нему так, чтобы верхний подшипник окончательно умер.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#10 Сообщение staryi » 07 июл 2020, 22:36

Подскажите, а если это не нижний а верхний подшипник, его тогда как поменять? Ведь вы говорите вал снять как на фото не получиться!
Просто хочется если туда лезть, то не просто снять посмотреть, а уже если снял, то и постараться сделать!
Кстати это жужжание только на холодную, как прогреется, все тихо и спокойно.

P.S. Я понимаю что этот звук идет однозначно от ИУС (сервоприводы так не могут визжать) и разбирать нужно именно его, что бы определить точно какой подшипник, я правильно понял?


timoha-07
Сообщения: 10872
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#11 Сообщение timoha-07 » 08 июл 2020, 07:07

gostandart, 99% что у вопрошающего верхний подшипник поёт. staryi, не снимая ТСМ, сними колпачок подшипника. Он круглый, пластиковый, с типа "руной"))) снимается как пробка, поддень его шлицевой отверткой. И из спрея ВД или силиконки, только не полный картер ( не от души)))). Пропадет барабашка - повезло, в медицинский шприц правильной мази, колечко резиновое по диаметру внешней обоймы подшипника, поверх твердую шайбу с отверстием под шприц и инъекцией свежей мази вытесняешь старую. Безразборный метод. Рабочий. Обороты там игрушечные.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#12 Сообщение staryi » 08 июл 2020, 07:32

С утра провёл эксперимент, машину не заводил, включил зажигание и по переключал скорости, так вот:
Переключаю с N на D (тихо), с D на N (жужжание небольшое есть, затем с N на R (тихо), а с R на N (жужжало).
Хотя честно когда завёл и заглушил, затем снова так подергал, то и при включении скорости жужжало.
А когда поехали (супруга была за рулем), я наблюдал что при переключении скоростей тоже иногда проскакивает этот звук!

Отправлено спустя 22 минуты 13 секунд:
timoha-07 писал(а):
08 июл 2020, 07:07
gostandart, 99% что у вопрошающего верхний подшипник поёт. staryi, не снимая ТСМ, сними колпачок подшипника.
Что такое вопрошающий и ТСМ??? Это ИУС?


timoha-07
Сообщения: 10872
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#13 Сообщение timoha-07 » 08 июл 2020, 07:44

Вопрошающий это ты, и ТСМ это ИУС)))
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


gostandart
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 12:03
Полное имя: Денис
Автомобиль: Другой
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодар

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#14 Сообщение gostandart » 08 июл 2020, 11:17

staryi, вы просто сделайте пока так, как советуют, чтобы точно определить, откуда звук - сразу будет понятно, как лечить.

Действительно, задавить смазку в верхний подшипник - посмотреть, будет ли улучшение.


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#15 Сообщение staryi » 08 июл 2020, 12:18

timoha-07 писал(а):
08 июл 2020, 07:44
Вопрошающий это ты, и ТСМ это ИУС)))
Вот про вопрошающего я уже потом понял, ну да ладно (протупил :) ), а вот у ИУС кроме ТСМ и актуатора какие еще названия есть, что бы был готов и не задавал дурацких вопросов? :D
А то сейчас вольется в тему еще один участник с уже другим названием и все, снова вопросы))). Ну да ладно, это все хорошо, теперь к нашему подшипнику.
gostandart, я так понимаю что вы советовали снять ИУС и посмотреть на роторе нижний подшипник, но по началу да бы не делать лишней работы, нужно снять на ИУСе верхнюю крышечку (на фото обвел синим цветом) и смазать верхний подшипник!?!

Изображение


gostandart
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 12:03
Полное имя: Денис
Автомобиль: Другой
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодар

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#16 Сообщение gostandart » 08 июл 2020, 15:52

Да, верхний подшипник сначала смажьте, потом видно будет.
Много смазки не лейте, тк она стечет на щетки и моторчик.


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#17 Сообщение staryi » 08 июл 2020, 17:48

По WDке понятно, чуть пшикнуть и хватит, а по так сказать "правильной" смазке что туда шприцануть, обычный литол подойдет?
И не ругайте сильно но не понял как его туда за шприцевать, на фото видно что там все плотно (только вала самого там нет), получается резиновое кольцо ложу на внешнюю обойму, беру монету, в ней сверлю отверстие под иглу, ложу сверху на колечко, набиваю полость смазкой и надавливанием пытаюсь туда продавить смазку? Или я не правильно понял?
Изображение


gostandart
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 15 ноя 2018, 12:03
Полное имя: Денис
Автомобиль: Другой
Люк на крыше: Нет
Откуда: Краснодар

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#18 Сообщение gostandart » 08 июл 2020, 21:16

WD40 лучше никуда не лейте - это не смазка, хотя для проверки пойдет. Способ с задавливанием смазки в подшипник(с резиновым колечком) примените, когда будет понятно, что это именно верхний подшипник шумит, пока у Вас возникают вопросы, то лучше лишнего не делать)
Жидкие масла подойдут (универсальные, а не моторные), чтобы шарики в подшипнике смазать, но лишнее масло стечет по валу ниже, прямо на щеточный узел, так что просто нужно промочить подшипник.
Резинка, которую я обозначил на крышке, должна быть с завода на этой крышке. Резинку для "задавливания" смазки в подшипник, который Вам посоветовали выше, нужно подбирать, но пока просто проверьте, возможно, ревет нижний подшипник.
photo_2020-07-08_21-15-24.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


timoha-07
Сообщения: 10872
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#19 Сообщение timoha-07 » 08 июл 2020, 22:22

staryi, литол правильный ( с гарантированными температурными свойствами, а не тот что в открытой консервной банке годами хранится))) любой, можно даже брендовый типа "Кастрол ЛМХ", или ЦИАТИМ - но мази чуть-чуть по делениям шприца - грамма 2 - 3. И не через иголку, не продавишь. Шприц без иглы но какой нибудь обрезок полиэтиленовой, резиновой трубочки надеть надо, чтоб уплотнить в отверстии шайбы. Резинка+шайба это аналог тавотницы)), мазь в подшипник проникает через щели пыльника. Пыльник не извлекай - изувечишь его. И кстати сняв пластиковую крышку посмотри может коцанный пыльник - верный знак рукожопого вмешательства до тебя, могли при извлечении якоря для замены щёток повредить сепаратор = вот и поёт подшипник.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
staryi
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 24 май 2020, 21:19
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Странные звуки (жужжание, подвывание) на включенном зажигании

#20 Сообщение staryi » 09 июл 2020, 10:25

Ребята, спасибо за советы!
Сегодня с утра открыл капот, жену посадил за руль и попросил включить зажигание, а сам приложил руку к ИУС (если честно можно было и не прикладывать), оно даже видно как вибрирует и издает этот мерзкий звук! Так что остается определить что за подшипник, на выходных займусь вопросом,

Ответить

Вернуться в «Роботизированая КПП»