Правила эксплуатации робота

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Правила эксплуатации робота

#21 Сообщение *Casper* » 03 авг 2011, 18:00

Эйс Вентура писал(а):После удара машина проехала около 70-80 км и навернулась коробка
Вот про это попродробнее.

Чисто в теории не должен был удар влиять, ведь еще сцепление разомкнуто. Робот - это та же механика, только переключают передачи и давит сцепление - электромеханика.


Эйс Вентура
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:46
Полное имя: Гоша
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Правила эксплуатации робота

#22 Сообщение Эйс Вентура » 03 авг 2011, 18:09

Дело в том, что в момент удара тормоз не был нажат, т.к. я уже был готов двигаться, но и газ тоже еще не успел нажать, т.е. насколько я понимаю, сцепление в момент удара уже сомкнулось.


ANG
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Правила эксплуатации робота

#23 Сообщение ANG » 03 авг 2011, 18:50

Что означает "навернулась коробка"?
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Правила эксплуатации робота

#24 Сообщение *Casper* » 03 авг 2011, 19:20

Эйс Вентура писал(а):т.е. насколько я понимаю, сцепление в момент удара уже сомкнулось.
Нет, момент начал передаваться, но сцепление еще работает с пробуксовкой и удар в зад и даже резкая остановка не ощутятся коробкой.
ANG писал(а):Что означает "навернулась коробка"?
Вот меня тот же вопрос интересует.


Эйс Вентура
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:46
Полное имя: Гоша
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Правила эксплуатации робота

#25 Сообщение Эйс Вентура » 03 авг 2011, 23:15

"Навернулась коробка" - при остановке на перекрестке обратил внимание, что двигатель странно работает, посмотрел на дисплей, оказалось, что робот не понижал передачи и остановился я на 4-ой, соответственно, машина заглохла. Я включил заново зажигание - все работает. От перекрестка до стоянки примерно 1 км., весь этот путь робот как поднимался в передечах, так и опускался. Приехал на стоянку, остановился не включая нейтралку, расчитался через окошко, бросаю газ - машина уверенно рвет с места без нажатого газа и при этом загорелся значок неисправности коробки передач (знаю, что она сама должна потихоньку трогаться, но это было не потихоньку). Доехал до своего места, нажал тормоз до упора, переключил на нейтралку и машина затарахтела, дернулась и заглохла. Потом значек неисправности уже не горел и на дисплеи не отображались передачи, соответсвенно, и не реагировала на зажигание - не заводилась.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Правила эксплуатации робота

#26 Сообщение *Casper* » 03 авг 2011, 23:20

Это называется "Робот сошел с ума".
А бросил наверное не газ, а тормоз, верно?

Скорее всего от ударчика у робота съехали мозги, надо ему резет сделать. Выключить/включить или скинуть аккумуляторик не на долго.


Эйс Вентура
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:46
Полное имя: Гоша
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Правила эксплуатации робота

#27 Сообщение Эйс Вентура » 03 авг 2011, 23:32

Да, бросил именно тормоз. Извиняюсь, ошибся )) Хотя, не особо весело.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Т.е., все таки, это может быть последствием удара?
Как можно это обоснованно связать?
До ДТП отказов и сбоев не было. Я думаю, что это из-за удара и если это так, то хочу пробовать страховую обязать оплатить ремонт, но никто однозначно сказать и связать удар с поломкой не может.
Мнения разняться, но ничего аргументированного...
Кто нибудь может сказать - может ли быть взаимосвязь поломки с ударом и почему? Конкретно, обосновать ! ?

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правила эксплуатации робота

#28 Сообщение fidel1970 » 03 авг 2011, 23:37

Эйс Вентура писал(а):Я думаю, что это из-за удара и если это так, то хочу пробовать страховую обязать оплатить ремонт
А в гаишной справке указаны скрытые повреждения?
Эйс Вентура писал(а): Конкретно, обосновать ! ?
Обосновать-то мы попробуем, но врядли страховая будет внимать нашим аргументам.
Видимо придётся Вам обратиться в независимую экспертизу...
Эйс Вентура писал(а):Т.е., все таки, это может быть последствием удара?
Естесственно! До аварии всё же было нормально - разве не так?
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


Эйс Вентура
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:46
Полное имя: Гоша
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Правила эксплуатации робота

#29 Сообщение Эйс Вентура » 03 авг 2011, 23:44

Гаишная справка это лишь видимые дефекты, а скрытые это и есть независимая экспертиза. До разборки коробки дело еще не дошло, но предварительно официалы разводят руками и говорят, что не знают может это быть последствием удара или нет, собственно, поэтому и решил задать вопрос знатокам.

До ДТП проблем не возникало!

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Правила эксплуатации робота

#30 Сообщение *Casper* » 03 авг 2011, 23:44

Ну давай рассуждать логически.
Машина стоит, скорость нулевая, нажат тормоз.
Робот периодически играется сцеплением возле момента соприкосновения, коробка в режиме первой передачи.
Далее мы отпускаем тормоз, робот видя это, сужает диапазон поигрывания сцепления до передачи минимального момента, чтобы скорость отклонилась от нуля, однако если подставить кирпичик - машина встанет, если привязать прицеп - машина встанет.
Но у нас ситуация, когда нам ударяют в зад и придают ускорения. Поскольку сцепление минимально, то на оборотах двигателя это существенно не сказывается. Ну до 1200 подпрыгнет максимум. Видя скорость и обороты, робот мог в это время попытаться включить вторую (хотя врядли, но допустим). Он выключил сцепление и стал двигателем 1 переключать коробку. Поскольку это не слишком быстрый процесс, то во время процесса он мог и передумать, включив первую и бросив сцепление, согласно логике. Двигатель получил ударчик по коленвалу и снова разогнался. Все это буквально секунда - полторы.

Теперь перекинем это на механику, где водитель новичок запутался в направлении движения ручки и порядке нажимания сцепления. Будет то же самое, пара рывков, может немного шестеренкам и синхронизатору достанется. Но в целом ничего страшного не случится.

А вот в электронном плане, вполне может быть возникла нештатная, необработанная программой ситуация, вот его и взбрыкнуло. Почему и советую сделать сброс. Возможно выключения зажигания уже сделало необходимые действия и робот опять в норме.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правила эксплуатации робота

#31 Сообщение fidel1970 » 03 авг 2011, 23:56

Эйс Вентура писал(а):Гаишная справка это лишь видимые дефекты
Поверь моему неоднократному ДТП-шному опыту! При отсутствии в справке с места аварии волшебных слов "Скрытые повреждения" страховая даже и глядеть в твою сторону не будет.
Ихний "эксперт" опишет по факту видимые повреждения на машинке и всё.
А если ты заикнёшься о скрытых поломках - он те скажет: - "Извини, дядя, в справке ничего про это не говорится!".
Люди, вон, ради этих волшебных слов к ментам обратно на поклон бежали, зажав в руке замусоленную пятихатку.
Так, что советую провентилировать этот вопрос по месту...

Кстати, независимая автотехническая экспертиза порядка 20 000 руб. стоит.
Да и то, не всякой независимой автотехничке страховая может доверять. Опять же с ними советоваться надо.

Вот, такие у нас долбаные законы, блин! :wall:
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Правила эксплуатации робота

#32 Сообщение *Casper* » 03 авг 2011, 23:59

Да да да, слова волшебные. Мне вот царапку превратили в замену бампера с покраской и цену тоже превратили из 400 в 20 000.


Эйс Вентура
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:46
Полное имя: Гоша
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Правила эксплуатации робота

#33 Сообщение Эйс Вентура » 04 авг 2011, 00:11

Ладно, ребята, спасибо.
То что все стоит денег - понятно.
Будем бороться!


Вдруг еще какие-нибудь соображения появятся по поводу связи удара с поломкой - напишите, пожалуйста.

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правила эксплуатации робота

#34 Сообщение fidel1970 » 04 авг 2011, 00:15

Эйс Вентура, договорились. :hat:
Ты тоже - следи за темой и держи нас в курсе.
Есичо, бежи сюда и спрашивай...
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)


Эйс Вентура
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:46
Полное имя: Гоша
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Правила эксплуатации робота

#35 Сообщение Эйс Вентура » 04 авг 2011, 00:15

Спасибо!

Аватара пользователя

stor4uk
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:45
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Откуда: Алексеевка Белгородской обл.

Re: Правила эксплуатации робота

#36 Сообщение stor4uk » 04 авг 2011, 13:19

Эйс Вентура писал(а): Потом значек неисправности уже не горел и на дисплеи не отображались передачи, соответсвенно, и не реагировала на зажигание - не заводилась.
Странно, почему машина не заводится, у меня перегнивал проводок который идет на коробку, но машина заводилась и загоралась шестиренка, а вот ехать немогла.
Мартовский кот
Изображение

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Правила эксплуатации робота

#37 Сообщение *Casper* » 04 авг 2011, 18:10

stor4uk, повезло, коробка остановилась в нейтрале. А когда она по мнению ЭБУ осталась в передаче, то запуска не будет.


Эйс Вентура
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:46
Полное имя: Гоша
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Правила эксплуатации робота

#38 Сообщение Эйс Вентура » 05 авг 2011, 13:32

У меня коробка тоже остановилась в нейтрале. И спустя два дня машина завелась сама, точнее на след. день все было без изменений - машина не заводилась, методом толкания я убедился, что она таки успела переключиться в нейтраль, а еще на след. день я приехал с товарищем чтобы ее отбуксировать, а она взяла и завелась.
Но своим ходом я уже не решился ибо боялся, что глюканет на скорости и тогда уже только автосос.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Правила эксплуатации робота

#39 Сообщение *Casper* » 05 авг 2011, 13:46

Эйс Вентура писал(а):У меня коробка тоже остановилась в нейтрале.
Сама коробка - да. Но она могла не сообщить ЭБУ о включенной нейтрали и в этом-то и начинается проблема

Аватара пользователя

fidel1970
Администратор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007-11
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Правила эксплуатации робота

#40 Сообщение fidel1970 » 05 авг 2011, 14:02

Хммм... интересно. При ДТП-шном ударе ЭБУ берет инфу с датчиков удара и отключает подачу топлива, так?
Выходит че, РСМ-модуль тоже такую инфу пользует?
Почему робот при аварии отключается и может ли такое случиться с АКПП?
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)

Ответить

Вернуться в «Роботизированая КПП»