АКПП Фьюжа и Фокуса

[Alister]

И гораздо резвее при одинаковых двигателе и коробке.

Коробки разные.(Т.к. речь явно идет об автоматах)

Ну да, речь про автомат
Т.е. ты хочешь сказать, что наша (с возможностью ручного переключения передач) более тормозная, что на Фьюже ?

[Doc Brown]

Миш, не знаю. Но коробки разные, так что возможно малость изменены и передаточные числа. Сейчас попробую прикинуть.

[Alister]

Разгон гораздо медленнее, не хватает резвости, так что Фьюжику плюс, ну еще конечно клиренс и багажник

[Doc Brown]

Про автоматические коробки Фью и ФФ2 0-100 км/ч
Фокус МТ 11.9 с, АТ 13.6 с
Фью МТ 11.1 с, АТ 13.1 с

На МКПП Фокус разгоняется на 96.6% от возможностей Фью, а на Автомате на 96.3%. Так что передаточные числа в коробке Фокуса изменены. Еще и более мягкая подвеска, что делает разгон менее ощутимым.

[sbob]

Замечание к ОФФ-Топ про автоматические коробки Фью и ФФ2

0-100 км/ч
Фокус МТ 11.9 с, АТ 13.6 с
Фью МТ 11.1 с, АТ 13.1 с

На МКПП Фокус разгоняется на 96.6% от возможностей Фью, а на Автомате на 96.3%. Так что передаточные числа в коробке Фокуса изменены. Еще и более мягкая подвеска, что делает разгон менее ощутимым.

Странный подход к определению передаточных чисел коробки!
Он был бы справедлив при:
- одинаковой мощности двигателей
- одинаковом весе машин
- одинаковых колесах (не только диаметре!)
- одинаковом аэродинамическом сопротивлении
ИМХО все параметры отличаются.

Передаточный отношения можно сравнивать (при равном диаметре колес) по скорости при равных оборотах двигателя.

[Doc Brown]

ИМХО все параметры отличаются.

Двигатели одинаковы - Zetec SE 1.6 100 PS
Все остальное как раз и закладывается в соотношение времен разгона ФФ2 МКПП и Фью МКПП - т.к. механические коробки абсолютно одинаковы. Если бы АКПП были с одинаковым передаточным отношением, а отличались только наличием/отсутствием типтроника, то и процентная разница по разгону была бы той же самой. А она отличается.

[sbob]

Док, у мене щас крышу снесет!

Так что передаточные числа в коробке Фокуса изменены.

т.к. механические коробки абсолютно одинаковы.

Мне, конечно по-барабану, какие там коробки, но сравнивать что-то передаточные числа коробок (а в первом офтоповсом посте никакие факторы, кроме мягкости подвески не учитывались) по скорости разгона - полнейший бред.

[Doc Brown]

Мне, конечно по-барабану, какие там коробки, но сравнивать что-то передаточные числа коробок (а в первом офтоповсом посте никакие факторы, кроме мягкости подвески не учитывались) по скорости разгона - полнейший бред.

Абстрагируемся от всяких технических деталей. Только математика и логика. Есть 2 машины. Двигатели одинаковы, коробки одинаковы. Но есть куча других факторов, влияющих на скорость. Как учесть эти факторы? Просто сравнить время разгона. Получаем первую реперную цифру.
Затем в обеих машинах заменяем коробки передач. Если бы передаточные числа в обеих замененных коробках были одинаковы, то машины стали бы разгоняться быстрее/медленнее на одинаковую величину процентов меньше. Именно процентов, а не секунд, т.к. все эти факторы различий 2 машин дают коэффициент в виде множителя, а не слагаемого. Но соотношение времен разгона изменилось. А единственный фактор, который изменился - это другие коробки передач. Отсюда вывод - коробки не идентичны. Чем они могут быть не идентичны? Массы очень близки (там разница в 1-2 кг) - остаются только передаточные числа.
Вот вся моя логическая цепочка.

[ANG]

Массы чего близки?

[Doc Brown]

Массы чего близки?

Двух автоматических коробок. На Фьюже и на Фокусе.

[sbob]

ANG писал(а):
Массы чего близки?

Двух автоматических коробок. На Фьюже и на Фокусе.

Причем здесь массы коробок? На разгон влияет масса авто + прокладка + помощник...

[Doc Brown]

На разгон влияет масса авто + прокладка + помощник...

Нет. В данном случае (из перечисленных тобой факторов) только масса. Т.к. цифры по разгону паспортные для обеих машин. Т.е. получены в абсолютно идентичных условиях.

[Doc Brown]

Хотя - да. Ты прав. Важны не отдельные массы коробок, а суммарная масса машины. А она при замене МКПП на АКПП изменяется в разном процентном отношении.

Факир был плох и фокус не удался. Весь расчет - бред

[fidel1970]

В помощь Вам тема прошлых обсуждений АКПП обеих моделей.

[Doc Brown]

fidel1970,Там нет АКПП Фьюжа. Для него так и не нашли достоверных данных по передаточным числам.

[sbob]

Спасибо, Док!

из жалости ко мне уступил?

[fidel1970]

Для него так и не нашли достоверных данных

Ну, так есть возможность исправить!

Вон, кое-кто Алькор ВСМПОвский найти мне не мог, а глядишь... ой,

[Doc Brown]

Ну, так есть возможность исправить!

Та тема для того и создана. Но желающих пока толпами не ломится.

[Олег Анатольевич]

Док, не понял, у тебя не третий а второй чой ли Фокус?
А коробка на нем такая же "Аизин" простейшая, или разница есть?

[Doc Brown]

Док, не понял, у тебя не третий а второй чой ли Фокус?

Третьего Фокуса еще нет в продаже. У меня рестайл Фокуса2, тот, который выпускается в настоящее время во Всеволожске. Коробка 4-х ступка, но есть режим типтроника