Страница 1 из 3
Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 20 янв 2013, 20:11
serg60
Форд-Фьюжен Элеганс 2007 г. МКП 1.6 бензин. кондиционер,БК-Мультитроникс, пробег 57000.
Проблема в следующем. Вот уже почти месяц БК выдает иногда сообщение -повышенное напряжение борт.сети.Если это происходит быстро(мене 1 сек) . то засечь конкретно сколько показывает при этом БК невозможно, если этот процесс длится более 1 сек , то БК выдает сообщение голосовое и произносит значение напряжения ( у меня как правило это более 15 В).Опасаюсь как бы не полетела электроника фьюжа. Кто подскажет в чем тут дело. Все темы по электрооборудованию и бортовым компьютерам просмотрел, там подобное не встречается .Описание работы генератора от Sha134 изучил.Нашел там алгоритм работы регулятора напряжения. У меня было лобовое стекло с подогревом , но прошлым летом разбил, поставил обычное.Сообщения эти не появлялись более полугода, а сейчас откуда они?В остальном все работает нормально, лампасистемы зажигания на приборке при этих сбоях не загорается.

Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 20 янв 2013, 20:29
*Casper*
serg60, приветствую на форуме.
Перед тем, как появляется сообщение, случано нет падения оборотов? (допустим трогаешься и чуть быстровато бросил сцепление и на короткое время обороты упали ниже уровня ХХ).
Если есть и потом сообщение - фигня, это ГЕНА не успевает отрегулировать сначала на подъем,а потом на спуск. А мультик тут как тут - ругается.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 10:29
serg60
Здравствуйте Каспер! С радостью обнаружил ваш сайт и всех Гуру с соседнего сайта. Вполне возможно , что так и происходит, но однозначно ответить не берусь. Возможно падение оборотов при трогании с места происходит из-за зимней резины. Она более мягкая, а вот мгновенной компенсации повышения напряжения нет , т.к. нет лобового стекла с подогревом. Оно ведь первым по алгоритму должно подключаться в таких случая.Может вместо него что-то подключить.Как думаете? Или перенастроить мультик на более высокий порог оповещения превышения напряжения борт сети и не париться.Хорошо бы было в "мозгах" прошить алгоритм подключения обогрева заднего стекла.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 13:15
*Casper*
Не надо ничего переключать и настраивать. Если только мультиковому производителю по кумполу постучать.
1. Не нужно лобовое. Оно включится, если напряжение выше 15.5 будет в течении нескольких сек. Но никак не мгновенно.
2. Сие поведение при падении оборотов - нормально. Стоит лишь проверить ЭБУ на предмет ошибки (DTC P060C: Неправильные рабочие характеристики основного процессора модуля управления /main processor-performance problem/). Если эта ошибка есть, значит тем более нормальное явление.
Смысл в том, что не только гена участвует в работе, но и сам ЭБУ. ЭБУ смотрит что на гене происходит и контролирует процесс.
Падают обороты
Гена перестает выдавать 14.5В
ЭБУ видит падение напряжения и дает команду - больше на возбуждение
Гена исполняет команду и поднимает напряжение возбуждения.
В этот момент происходит восстановление после провала и обороты резко вверх, ибо ЭБУ дал команду поднять обороты.
Поднятое на возбуждении напряжение дает высокий выброс напруги на выходе
ЭБУ видит скачек и дает команду опустить напряжение.
Гена исполняет и все восстанавливается.
Проблема в том, что все это происходит слишком быстро и ЭБУ не успевает отработать. Собственно после этого и появляется ошибка P060C. В чем ее каверзный смысл я не знаю. Что может происходит в ЭБУ тоже, потому как не знаю схематики ее. Может частота процу понижается, может еще что-то. А может и то, что есть некая система контроля, которая видит, что проц якобы не успевает за всем проследить.
В общем проблем в этом нет. Вякнул мультик - посмотри что на нем. Если норма - едем дальше.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 13:48
serg60
Спасибо за исчерпывающий ответ.Я поднял пороговое значение напряжения борт сети с 14.8 до 15.4, поездим, послушаем,посмотрим в режиме графопостроителя. Ошибка, на которую вы ссылаетесь не определяется ни встроенным компом ни мультиком.

Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 13:51
*Casper*
Естественно. Мультик ошибки не видит, пока чек не загорится.
Встроенная показывает по сути ошибки только на щитке приборов.
Нужен ЭЛЬМ с прогой или дилерский сканер.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 14:41
serg60
Ни чек не загорался ни авария аккумулятора.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 14:42
*Casper*
Ну да, не было же длительного превышения.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 15:29
tinimi
serg60 писал(а):Я поднял пороговое значение напряжения борт сети с 14.8 до 15.4, поездим, послушаем,посмотрим в режиме графопостроителя.
Ой, 14.8 это точно мало для порога оповещения было. 14.8 может и продолжительное время быть.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 19:34
ANG
Так напряжение, которое показывает приборка простой вольтметр - это ж некое среднее напряжение.
Нагуглите картинку выпрямленного трехфазного напряжения - увидите, что среднее напряжение меньше амплитудного - там пульсации, которые как раз и могут приниматься быстродействующим компаратором внутри бортового мультитроника за повышенное напряжение.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 20:17
serg60
Так в том то и дело, что летом и осенью у меня подобных превышений не было. а вот зимою появились. С одной стороны понятно зимой нагрузка на генератор выше, но вот можно ли не обращать внимание на напряжение борт сети в 15.8 В даже и очень короткие?Я уже и весь крепеж по силовой части протянул, вдруг на кочках от удара контакт пропадает, предохранители,кнопку аварийного отключения(за бардачком),разъем на генераторе, даже аккумулятор зарядил по полной.А иногда все-таки сообщение возникает.Тем не менее, всем участвующим в обсуждении спасибо за участие, если у меня после всех действий что-то получится, то сообщу на форум, вдруг кому-то пригодиться.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 21 янв 2013, 21:02
*Casper*
ANG, Нет нет нет. Пульсациям не место там. Вернее место, но для них есть аккумулятор.
тут действительно имеет место быть кратковременный импульс, длиной 0.8-1.3 сек.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 23 янв 2013, 16:35
fidel1970
Вот объясните мне, как такое могло случиться?
Машинк не заводилась с вечера (в смысле я её не заводил).
Погода за бортом около минус десяти градусов.
Утренний контроль бортового напряжения показал 11,8V
В обед проверяю - 12,1V
За это время автозапусков не было... окружающая температура не менялась -10-11С.
Всё понимаю, но чёрт возьми, КАК?

Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 23 янв 2013, 16:40
*Casper*
fidel1970 писал(а):Всё понимаю, но чёрт возьми, КАК?

Ну у них тоже есть настроение. Рассвело, день, красота. Погодка (судя по описанию) - ваще сказка. Вокруг люди. Вот и настроение у машинки поднялось.
А ночью - темно, страшно, никого нет... Да еще и холодно.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 23 янв 2013, 16:44
fidel1970
*Casper* писал(а):А ночью - темно, страшно, никого нет...
Чего это ей страшно? Она ж под боком, да ещё с подругами...
Более адекватное объяснение есть?
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 23 янв 2013, 16:46
*Casper*
fidel1970 писал(а):Более адекватное объяснение есть?
влажность, ветер?
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 23 янв 2013, 16:52
fidel1970
*Casper* писал(а):влажность, ветер?
Внешние параметры не менялись!
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 23 янв 2013, 16:56
Rom 1960
Не обращайте внимания. Космическая энергия

. Увеличивается само

– разве плохо, не надо никому признаваться

.
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 23 янв 2013, 16:58
fidel1970
Rom 1960 писал(а):Космическая энергия
Да ну вас...
Re: Повышенное напряжение бортовой сети
Добавлено: 23 янв 2013, 16:59
*Casper*
fidel1970 писал(а):Внешние параметры не менялись!
А еще магнитное поле, возмущения и тп. Ты их замерял эти факторы? Именно возле машины?
Добавлено спустя 28 секунд:
fidel1970 писал(а):Да ну вас...
Солнечная радиация - тоже космическая энергия, влияющая на электрику.