Установка лобового стекла с обогревом

Модератор: Техмодераторы


maknb
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:57
Полное имя: Марк
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Россия, Ярославль

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#41 Сообщение maknb » 07 мар 2018, 21:00

Подниму старую тему вопросом.
Хочу поставить лобовое с подогревом. Штатной проводки у меня, как я понимаю, нет; реле обогрева отсутствует, в гнёздах предохранителей клемм нет.
Ну хорошо, провода с большим сечением я прокину, реле и предохранители поставлю, кнопку сделаю и ограничение по времени предусмотрю.
Но откуда же мне взять ток, чтобы не свести с ума машине мозги? У меня плюс дополнительных потребителей взят от клеммы аккумулятора, но это максимум дополнительные ПТФ. А тут мощность совсем другая.
И куда у этого обогрева подключается масса?
Подскажите пожалуйста?

Аватара пользователя

sansan
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:01
Полное имя: Александр
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#42 Сообщение sansan » 07 мар 2018, 21:39

Марк, лучше сделать по штатной схеме, на разборках приобрести гнезда под реле и предохранители, кнопку вкл. обогрева ну и провода соответствующего сечения. Масса подключается прямо на стойках, на стекле короткие хвостики массы, там все будет понятно куда болтики закручивать. Правда надо будет активировать функцию обогрева, можно эльмом, проблем нет.
Удачи :hat:
FFn N2 1.4 мкп

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39781
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#43 Сообщение *Casper* » 07 мар 2018, 21:58

Да, делай по штатке через ГЕМ. Он и сообщит мозгу что надо поднять питание.


maknb
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:57
Полное имя: Марк
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Россия, Ярославль

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#44 Сообщение maknb » 08 мар 2018, 11:15

Ясно - без самодеятельности.
Только я в схемах не могу найти что-нибудь, касающееся установки стекла с обогревом. Потому, собственно, и думал заняться самодеятельностью, что не нашёл, как выглядит штатная схема.

Вообще, "в сторону", отмечу, что после Вольво-940 схемы электричества Фьюжна кажутся сделанными специально для запутывания. У вольвы рядом с каждым разъёмом и узлом на схеме был рисунок - как выглядит в машине, и на рисунке продублирован цвет и номер каждого провода. Здесь я каждый раз ломаю голову, и далеко не всегда - успешно.

Так вот - не подскажете, где посмотреть схему с обогревом лобового? Я тут, кажется, всё уже скачал, но найти не могу. Плохо ищу?
И ещё - чтобы понять объём работ - какие-то жгуты придётся менять полностью, или можно будет ограничиться дополнением того, что есть?

Ах, да - а что такое "эльм"?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39781
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#45 Сообщение *Casper* » 08 мар 2018, 11:39

maknb, фордовские схемы надо смотреть в интерактиве, там и разъемы и распиновки (хотя бы номер карты и цвет указаны).

В общем, тебе надо найти для блока ГЕМ пин, чтобы подключить к нему реле. А дальше колхозь. Реле (для колхоза возьми 2 по 40А. От них на каждую сторону к стойке А тяни жирный (4 кв) провод. Надо в начало стойки, но лучше тянуть с запасом, потому как надо еще обжать пины для стекла.

Питание к реле прямо с акума через предохранитель. Я бы еще по штатно схеме по хронику на каждую сторону поставил бы.

Кнопку оригу с разборки, запрограммировать гем на функцию стекла и вуаля.


maknb
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:57
Полное имя: Марк
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Россия, Ярославль

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#46 Сообщение maknb » 08 мар 2018, 16:30

Спасибо! Появляется ясность.
Значит, силу на обогрев от клеммы аккумулятора, а с ГЕМа беру:
- с белого C-319 пин #12 (чёрно-голубой) - реле обогрева лобового стекла, там должен появляться [+12] для включения реле. Наверное, стоит ещё наколхозить задержку включения одной половины после другой на секунду-другую, чтобы нагрузка росла постепенно.
- с коричневого C-320 #8 (чёрно-белый) кнопка обогрева лобового стекла #9 (чёрно-голубой) индикация обогрева лобового стекла. То есть, как я понимаю, на #8 должен приходить [+12] при включенной кнопке обогрева, а с #9 нужно брать [+12] на светодиод в кнопке.
Если эти два провода присутствуют в разъёме кнопки (поищу оригинальную), то мне повезло.
По итогу надо отчёт написать. Только тепла дождаться - гаража нет.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39781
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#47 Сообщение *Casper* » 08 мар 2018, 16:53

maknb писал(а):там должен появляться [+12] для включения реле.
Нет. Запомни раз и навсегда, реле управляется электроникой по МИНУСУ. Плюс постоянный, электроника выдает минус (массу, ноль).
Бывают исключения, но в основном ноль. То есть от гема придет масса для реле. второй конец обмотки на +12.
maknb писал(а):Наверное, стоит ещё наколхозить задержку включения одной половины после другой на секунду-другую, чтобы нагрузка росла постепенно.
Штатно это не предусмотрено. Гем сначала просит поднять энергию, а уже потом включает реле.

За кнопку не морочься, бери с разборки. там уже все нужное есть.

Добавлено спустя 21 секунду:
еси че, пиши в вайбер. На пальцах буду пробовать пояснить. Фоток нет.


maknb
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:57
Полное имя: Марк
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Россия, Ярославль

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#48 Сообщение maknb » 08 мар 2018, 19:25

Спасибо огромное!!!
Пока путь ясен. Буду действовать.

Аватара пользователя

cusco
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 22:16
Полное имя: Никита
Автомобиль: Ford Fiesta
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Екатеринбург

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#49 Сообщение cusco » 07 апр 2018, 09:46

Если нужны родные реле и контакты для них, пишите, у меня есть.


maknb
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:57
Полное имя: Марк
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Россия, Ярославль

Re: Установка лобового стекла с обогревом

#50 Сообщение maknb » 12 апр 2018, 20:41

Спасибо за предложение, я уже наколхозил.
По ходу возник вопрос: на стойках места под винты, где стекло подключается к земле, всё добротно прокрашено. Имеет смысл пошкурить краску в местах контакта, или внутри резьба может быть некрашеной?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39781
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#51 Сообщение *Casper* » 12 апр 2018, 20:54

Я не красил, болт взял матовый как луженый. Вроде норм


maknb
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 15:57
Полное имя: Марк
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: Россия, Ярославль

Установка лобового стекла с обогревом

#52 Сообщение maknb » 19 ноя 2018, 19:01

Ещё раз всем привет!
Наконец-то настали холода, и я смог проверить всю свою самодеятельность в действии.
Всё работает абсолютно как надо - стекло греется и оттаивает, так что алгоритм, который описан в этой ветке, работает.
К сожалению, пока не замерил падение напряжения во время включения обогрева - старый вольтметр, который был в часах, я случайно поломал, а новый всё никак не придёт из Китая, но появление значительной нагрузки при включении обогрева лобовухи при генераторе 90А ощущается. Как придёт дивайс - поставлю и напишу.
Единственное, что смущает - субьективно обогрев очень быстро отрубается. Кажется, он работает минуту или две - значительно меньше, че обогрев зеркал и задего стекла. Но за это время наледь успевает оттаять от стекла и прекрасно убирается одним взмахом щёток. По сравнению с работой скребком - небо и земля.
Ещё раз большое спасибо форуму! Добра всем!

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39781
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Установка лобового стекла с обогревом

#53 Сообщение *Casper* » 19 ноя 2018, 19:27

4.5 минуты


Fusion64
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 18:52
Полное имя: Краснов Олег Николаевич
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Установка лобового стекла с обогревом

#54 Сообщение Fusion64 » 26 мар 2019, 07:29

Ребят эти провода на обогрев лобового?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39781
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Установка лобового стекла с обогревом

#55 Сообщение *Casper* » 27 мар 2019, 06:36

Ну во всяком случае похожи


Fusion64
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 18:52
Полное имя: Краснов Олег Николаевич
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Установка лобового стекла с обогревом

#56 Сообщение Fusion64 » 29 мар 2019, 20:16

Сегодня поставил стекло с обогревом, вокруг стекла идёт черная окантовка и тут возник вопрос, а есть ли там нити обогрева? У меня дворники находятся именно в этой зоне
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 39781
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: АКПП+IVD
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль с 2014г
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Установка лобового стекла с обогревом

#57 Сообщение *Casper* » 29 мар 2019, 20:38

Нити вертикально будут такие зигзаги. На ясный закат посмотри - четко видно или на чистое небо.
Судя по клеммам от стекла, то точно с обогревом.
А вот дворники будут в зоне наименьшего обогрева - хеллоу форд.


ERV
Модератор
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Установка лобового стекла с обогревом

#58 Сообщение ERV » 29 мар 2019, 22:35

Fusion64 писал(а):
29 мар 2019, 20:16
есть ли там нити обогрева?
Пилкингтон - оригинал.
Греет с самого верха до самого низа.
Нитей не будет только по краям (слева и справа), останутся зоны типа треугольника. Правый дворник сантиметров на 10 будет в не обогреваемой зоне торчать.
20190329_223048.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Fusion64
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 18:52
Полное имя: Краснов Олег Николаевич
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Установка лобового стекла с обогревом

#59 Сообщение Fusion64 » 05 апр 2019, 12:02

Активировал вчера обогрев лобового с ноута, без галочки вообще никакой реакции не было, теперь загорается кнопка и слышно как двигатель поднимает обороты

Ответить

Вернуться в «Электрооборудование»