АКБ, зарядка... проблемы.

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#381 Сообщение Doc Brown » 17 фев 2021, 15:40

Любые манипуляции в восстановлением АКБ, как правило, подразумевают возможность доступа к электролиту - для контроля уровня и плотности. "Вслепую" - только быстрее убъется, чем просто регулярно подзаряжать "обычным" алгоритмом, безо всяких "встрясок".
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#382 Сообщение Сергейsp » 17 фев 2021, 16:01

Добавлю, при напряжении 14.4 зарядится на 75-80%, как и зарядке от генератора, но дольше проживет.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#383 Сообщение Doc Brown » 17 фев 2021, 16:25

Сергейsp писал(а):
17 фев 2021, 16:01
при напряжении 14.4 зарядится на 75-80%, как и зарядке от генератора, но дольше проживет.
Тут идут занятные вещи. В ряде мануалов, говорится, что Ca-Ca при нескольких часах при 14.4 достигают 90% заряда. Как? Не знаю. Нормального обоснования, что меняется при введении этой лигатуры, не приводится. И там же пишут, что при длительном режиме поддержания заряда (т.е. постоянка 13.2-13.4 или импульсы с последующей адсорбцией заряда), в АКБ "донабивается" заряд до 100% безо всякого кипения. Что это, "новая реальность", или лажа - не могу сказать.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#384 Сообщение Doc Brown » 17 фев 2021, 16:28

Сергейsp писал(а):
17 фев 2021, 16:01
как и зарядке от генератора
Нюанс. При длительной зарядке от генератора. Т.е. летом около часа по трассе без пробок. Зимой приплюсовывается время на прогрев всего объема АКБ до положительной температуры.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13487
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#385 Сообщение Сергейsp » 17 фев 2021, 16:36

Doc Brown писал(а):
17 фев 2021, 16:28
Сергейsp писал(а):
17 фев 2021, 16:01
как и зарядке от генератора
Нюанс. При длительной зарядке от генератора. Т.е. летом около часа по трассе без пробок. Зимой приплюсовывается время на прогрев всего объема АКБ до положительной температуры.
Дима, это очевидно :)
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#386 Сообщение Doc Brown » 17 фев 2021, 16:46

Сергейsp писал(а):
17 фев 2021, 16:36
это очевидно
Это тебе очевидно. А куча народа считает, в качестве времени заряда, стояние в пробке на ХХ зимой. :P Да еще и въехав в эту пробку на непрогретой машине. Т.е. движок постепенно нагреется, но хорошо прогреть всё подкапотное у него не хватит тепловыделения.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Ilya P
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07 дек 2020, 10:56
Полное имя: Илья
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#387 Сообщение Ilya P » 17 фев 2021, 17:34

Вопросов нет.) Жду зарядку с магазина и вперед.

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#388 Сообщение Svarog » 18 фев 2021, 09:53

Ilya P писал(а):
17 фев 2021, 17:34
Вопросов нет.) Жду зарядку с магазина и вперед.
Я бы на вашем месте и при наличие времени попробовал технологию длительного заряда малыми токами ("бранимирование"). Сульфатацию она, вроде, не ликвидирует, зато довольно успешно борется с разбалансом банок и позволяет оценить состояние аккумулятора по величине остаточного тока.
С сульфатацией я лично борюсь при помощи КТЦ два раза в год на каждом из двух аккумуляторов перед их сезонной заменой, но это нужно иметь оборудование, допускающее КТЦ в течение многих суток под контролем.

Аватара пользователя

Ilya P
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07 дек 2020, 10:56
Полное имя: Илья
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#389 Сообщение Ilya P » 18 фев 2021, 10:59

Svarog писал(а):
18 фев 2021, 09:53
Ilya P писал(а):
17 фев 2021, 17:34
Вопросов нет.) Жду зарядку с магазина и вперед.
Я бы на вашем месте и при наличие времени попробовал технологию длительного заряда малыми токами ("бранимирование"). Сульфатацию она, вроде, не ликвидирует, зато довольно успешно борется с разбалансом банок и позволяет оценить состояние аккумулятора по величине остаточного тока.
С сульфатацией я лично борюсь при помощи КТЦ два раза в год на каждом из двух аккумуляторов перед их сезонной заменой, но это нужно иметь оборудование, допускающее КТЦ в течение многих суток под контролем.
Спасибо за совет. В любом случае в дальнейшем надо преобретать хорошую зарядку типа Кулон 720. На ютьюбе есть ролик где это з.у. восстановила акб Тюмень са/са. Не думаю что сейчас у меня имеет место быть глубокий разряд. Пока попробую зарядить китайским zyx-j10, а там видно будет.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#390 Сообщение Doc Brown » 18 фев 2021, 11:21

Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 10:59
надо преобретать хорошую зарядку типа Кулон 720
Необслуживаемую батарею любые измывательства, имхо, только быстрее убьют. Без возможности долива воды, затраты на продвинутое ЗУ не окупят себя. Все равно придется достаточно часто менять АКБ.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Ilya P
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07 дек 2020, 10:56
Полное имя: Илья
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#391 Сообщение Ilya P » 18 фев 2021, 12:04

:bee: з
Doc Brown писал(а):
18 фев 2021, 11:21
Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 10:59
надо преобретать хорошую зарядку типа Кулон 720
Необслуживаемую батарею любые измывательства, имхо, только быстрее убьют. Без возможности долива воды, затраты на продвинутое ЗУ не окупят себя. Все равно придется достаточно часто менять АКБ.
Ну это, дай бог, не последняя акб, к тому же досталась от предыдущего владельца авто. Собственно потому что акб необслуживаемая, я и собираюсь заряжать ее зарядкой о которой сказал выше. А далее, если возьму Кулон, то и акб будет соответствовать.
Что кстати посоветуете из недорогого среди акб на 55-65Ач? Наверное Российские гибридные, кто там, Тюмень, Актех, Исток, Подольск, кто получше сейчас ходит?

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#392 Сообщение Svarog » 18 фев 2021, 13:23

Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 12:04
Наверное Российские гибридные
Именно так. Как можно проще и ближе к сохе, если есть возможность и желание иногда заниматься обслуживанием АКБ. Если же нет - что-нибудь из недорогих Ca/Ca.
Вопрос "..кто получше ходит" из серии сакральных. На мой взгляд, влияние режима эксплуатации и обслуживания АКБ на порядок превосходит влияние родословной АКБ.
Doc Brown писал(а):
18 фев 2021, 11:21
Без возможности долива воды, затраты на продвинутое ЗУ не окупят себя.
"Беспробочные" АКБ делятся на две части: те, у кого пробок реально нет и те, у кого пробки скрыты за наклейкой/планкой. Вторые де-факто ничем не отличаются от "пробочных". В первые тоже можно долить воды, но там приходится колупаться со сверловкой верхней крышки и затыканием потом получившихся дырок.
Технологии обслуживания "беспробочных" АКБ без долива воды тоже существуют, просто они менее радикальны и менее эффективны по понятными причинам.
Но в основном Док безусловно прав: заниматься обслуживанием (тем более серьезным) АКБ стоит только при наличии реальной потребности в этом, душевной или технической. Чисто экономически проще и дешевле менять аккумулятор раз в три-четыре года, чем серьезными усилиями продлить его срок службы до 6-7 лет.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#393 Сообщение Doc Brown » 18 фев 2021, 16:01

Svarog писал(а):
18 фев 2021, 13:23
те, у кого пробки скрыты за наклейкой/планкой.
Во фьюжевском типоразмере таких исчезающе мало. :(
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#394 Сообщение Doc Brown » 18 фев 2021, 16:07

Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 12:04
А далее, если возьму Кулон, то и акб будет соответствовать.
А дальше, например, Кулон сдохнет через 3-4 года. Сам сможете диагностировать проблему и починить? Тогда нафиг Кулон - при минимальных навыках, ЗУ с управлением от микроконтроллера собирается вполне за недорого и туда заливаются любые алгоритмы. Не сможете? Тогда раз в 4 года (при хреновом раскладе) к стоимости АКБ добавляется стоимость крутой зарядки.
Это не домыслы, к сожалению. ЗУ Бош С3 сдохло через 4.5 года эксплуатации 1 раз в 2 недели (а "дурить" начало через 3 года, но еще 1.5 удавалось "костылями" его запускать). Я посмотрел на цены новых, мысленно высказал всё, что думаю об этих торгашах, и собрал себе ЗУ на Ардуине. В половину стоимости Боша, с понятной схемотехникой и с монтажом, который нормально поддается ремонту, если что случится.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#395 Сообщение Svarog » 18 фев 2021, 18:43

Doc Brown писал(а):
18 фев 2021, 16:07
и собрал себе ЗУ на Ардуине
Кстати, очень логичное решение, для тех кто в теме. Во всяком случае, этот вариант всегда можно отремонтировать/заапгрейдить если что пойдет не так. И веб-морду к нему для Wi-Fi-подключения залудить можно.
Тем более что давно отлаженные варианты зарядника на Ардуине в определенных кругах уже давно известны и опубликованы.

Аватара пользователя

Ilya P
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07 дек 2020, 10:56
Полное имя: Илья
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#396 Сообщение Ilya P » 18 фев 2021, 19:38

Doc Brown писал(а):
18 фев 2021, 16:07
Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 12:04
А далее, если возьму Кулон, то и акб будет соответствовать.
А дальше, например, Кулон сдохнет через 3-4 года. Сам сможете диагностировать проблему и починить? Тогда нафиг Кулон - при минимальных навыках, ЗУ с управлением от микроконтроллера собирается вполне за недорого и туда заливаются любые алгоритмы. Не сможете? Тогда раз в 4 года (при хреновом раскладе) к стоимости АКБ добавляется стоимость крутой зарядки.
Это не домыслы, к сожалению. ЗУ Бош С3 сдохло через 4.5 года эксплуатации 1 раз в 2 недели (а "дурить" начало через 3 года, но еще 1.5 удавалось "костылями" его запускать). Я посмотрел на цены новых, мысленно высказал всё, что думаю об этих торгашах, и собрал себе ЗУ на Ардуине. В половину стоимости Боша, с понятной схемотехникой и с монтажом, который нормально поддается ремонту, если что случится.
Какие то не радужные картины вы рисуете. Вижу вы в этой теме профессионал, раз пользуетесь зарядником так часто. Я думаю что при условно хорошем акб, зарядка мне будет нужна 2-3 раза в год, максимум. В таком режиме зарядки мне хватит гораздо больше чем на 4 года, точно. Такой расклад меня вполне устроит. Посоветуйте лучше хорошие и недорогие обслуживаемые акб на 55-65Ач.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#397 Сообщение Doc Brown » 18 фев 2021, 19:46

Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 19:38
Вижу вы в этой теме профессионал
Любитель.
Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 19:38
В таком режиме зарядки мне хватит
На столько же. Это не отказы по выработке ресурса. Любой полупроводниковый прибор, если не сдох в первые месяцы, должен работать несколько десятков тысяч часов. Это деградация пайки от времени, имхо. То есть, он мог бы лежать эти 4 года просто так и сдохнуть в тот же срок. Т.к. дефект не в силовой цепи, а в управляющей части, где токи никакие.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#398 Сообщение Doc Brown » 18 фев 2021, 19:47

Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 19:38
Посоветуйте лучше хорошие и недорогие обслуживаемые акб на 55-65Ач.
Сейчас все АКБ выровнялись по качеству изготовления, имхо. Поэтому, просто найти посвежее из того ассортимента, что доступен.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#399 Сообщение Doc Brown » 18 фев 2021, 19:51

Ilya P писал(а):
18 фев 2021, 19:38
Я думаю что при условно хорошем акб, зарядка мне будет нужна 2-3 раза в год, максимум.
Я тоже так думал. А когда аккум начал дохнуть через те же 2 года, что и предыдущий (такой режим поездок - редкие), то чтоб не покупать новый, регулярно подряжаю этот. В результате, уже 3й сезон сверх того, когда мог бы заменить без регулярных подзарядок. И не замерз в прошедшие морозы, хотя емкости осталось не шибко много. И прокручивает мерзлое масло в гидроавтомате при -20.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Ilya P
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 07 дек 2020, 10:56
Полное имя: Илья
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: АКБ, зарядка... проблемы.

#400 Сообщение Ilya P » 18 фев 2021, 22:09

Да, у меня тоже сейчас не частые выезды, отчасти поэтому и подсел, плюс месяц битая на парковке простояла. На днях зарядку привезут, позаряжаю. Аккум вроде более менее свежий и неплохой фирмы, поэтому надеюсь зарядится.

Ответить

Вернуться в «Электрооборудование»